FORUMAMONTRES
AccueilAccueil  PortailPortail  CalendrierCalendrier  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
| |
Partagez | 
 

 Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Tytil
Membre très actif


Nombre de messages : 172
Age : 45
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 16/05/2006

MessageSujet: Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?   Mar 24 Jan - 5:00

Gentlemen,

Je voulais avoir votre avis...car je me suis posé la question récemment
Glashutte Original c'est de la haute horlogerie ou pas ?

En effet, j'ai récemment fait des revues sur qqs uns de leurs  modèles :
GO 1
GO 2
GO 3

Et je n'ai pas posté ces articles ici ...mais cela me démangeait

Qu'en pensez-vous?  Peut-on classer cette manufacture dans la catégorie haute horlogerie ?

A vos claviers et merci pour vos avis !
Revenir en haut Aller en bas
adco86
Passionné de référence
avatar

Nombre de messages : 3377
Age : 30
Localisation : Dans l'ouest !
Date d'inscription : 04/07/2015

MessageSujet: Re: Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?   Mar 24 Jan - 6:55

Y'a toujours eu deux écoles sur la notion de HH...

La première qui va te dire que la HH est plutôt en lien avec les complications (à ce compte, un Duomètre de chez JLC pourrait être de la HH).

La seconde qui va t'expliquer que la HH est plutôt en lien avec la notion de "bienfacture" (à ce compte, une simple trois aiguilles peut être de la HH).

Perso, j'ai plutôt tendance à faire passer la bienfacture avant les complications car, généralement, cet aspect permet de mieux prendre la mesure du travail manuel effectué sur la pièce (je préfère admirer les ponts anglés d'une Simplicity plutôt que le travail industriel de pointe réalisé sur une RM).

Après, c'est une sensibilité...

GO, HH ou pas ?

Euh, ça dépend de quel modèle on parle Wink.

Concernant certains chronos de la maison, je dirais potentiellement oui à raison du coq gravé main, des chatons or ou encore de l'élégance générale des calibres embarqués (un point important, amha).
Revenir en haut Aller en bas
King of the camping
Permanent passionné
avatar

Nombre de messages : 2433
Age : 43
Localisation : 93 et 2B
Date d'inscription : 04/11/2007

MessageSujet: Re: Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?   Mar 24 Jan - 9:14

HH ou pas, moi elle me plaisait, en photo, en boutique, et maintenant dans ma boite

Revenir en haut Aller en bas
lones
Animateur Chevronné
avatar

Nombre de messages : 1418
Age : 29
Date d'inscription : 30/01/2014

MessageSujet: Re: Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?   Mar 24 Jan - 11:24






En effet la panomatic lunar c'est de la HH , j'ai fait mon propre classement HH car je pense qu'il devrait y avoir 3 classement dans la HH par exemple en bas
HH niveau 1 pour patek(toutes) , lange und sohne (toutes chez lange par contre)
HH niveau 2 glashutte panomaticlunar
HH niveau 3  JLC master ultra thin perpetual

En effet ça dépend des modèles car au sein d'une même marque  tous les modèles ne sont pas HH ama.



Dernière édition par lones le Mar 24 Jan - 11:52, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
lones
Animateur Chevronné
avatar

Nombre de messages : 1418
Age : 29
Date d'inscription : 30/01/2014

MessageSujet: Re: Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?   Mar 24 Jan - 11:46

Au fait pourquoi gentlemen? et si je suis manant c'est bon aussi?

Sinon le calibre de la panograph est clairement HH pour moi il est superbe !Ce calibre 61-03 est au-dessus de la panolunar niveau finition et complication c'est certain.


Revenir en haut Aller en bas
adco86
Passionné de référence
avatar

Nombre de messages : 3377
Age : 30
Localisation : Dans l'ouest !
Date d'inscription : 04/07/2015

MessageSujet: Re: Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?   Mar 24 Jan - 20:19

Très beau ce calibre embarqué par la Panograph Smile !

Tous les codes de la belle horlogerie y sont : la roue à colonne, la visserie bleuie, les chatons or vissés sur le pont central, le coq gravé main et le balancier à contrepoids.

Formidable !

Un seul détail : le calibre manque un peu de profondeur pour être au niveau d'un Datograph.

Pour le plaisir de la comparaison, une photo :



Wink
Revenir en haut Aller en bas
poussin
Membre Actif


Nombre de messages : 87
Date d'inscription : 18/01/2009

MessageSujet: Re: Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?   Mar 24 Jan - 21:30

Le GO est beau mais le LS est exceptionnel. Ça pourrait se porter à l'envers !
Revenir en haut Aller en bas
NathC
Membre référent
avatar

Nombre de messages : 6691
Age : 26
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 03/04/2012

MessageSujet: Re: Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?   Mar 24 Jan - 22:08

C'est clair ! Je pourrais rester des heures devant un mouvement de Lange ...
Revenir en haut Aller en bas
fatalitas
Membre éminent.
avatar

Nombre de messages : 11333
Age : 75
Localisation : Place Vendome
Date d'inscription : 10/06/2008

MessageSujet: Re: Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?   Mar 24 Jan - 22:56

adco86 a écrit:
Très beau ce calibre embarqué par la Panograph Smile !

Tous les codes de la belle horlogerie y sont : la roue à colonne, la visserie bleuie, les chatons or vissés sur le pont central, le coq gravé main et le balancier à contrepoids.

Formidable !

Un seul détail : le calibre manque un peu de profondeur pour être au niveau d'un Datograph.

Pour le plaisir de la comparaison, une photo :



Wink

Peut-ètre , mais question vis bleuies ils font jeu égal clown

Et le rapport Q/P penche plutôt en faveur de GO
Revenir en haut Aller en bas
adco86
Passionné de référence
avatar

Nombre de messages : 3377
Age : 30
Localisation : Dans l'ouest !
Date d'inscription : 04/07/2015

MessageSujet: Re: Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?   Mar 24 Jan - 22:59

fatalitas a écrit:


Peut-ètre , mais question vis bleuies ils font jeu égal clown

Et le rapport Q/P penche plutôt en faveur de GO

Je te rejoins totalement sur le rapport Q/P de la GO qui est vraiment intéressant en regard des finitions et de la beauté du calibre Wink.

Après, le rapport Q/P est-il un prisme d'analyse pertinent quand on parle de HH ?

C'est un débat ouvert Smile !

Un élément de réflexion sur le sujet : on sait pertinemment qu'à un certain niveau de gamme, le prix se déconnecte du gain marginal de qualité que l'on peut obtenir. Toutefois, sur le plan du "contenu horloger", il y a une énorme différence entre une terminaison machine et une terminaison main... Cette différence justifiera, pour certains, de payer 2x ou 3x plus une montre "techniquement" équivalente.

Et tu en sais quelque chose, avec ta sublime Simplicity Smile !!!

PS : pour autant, le Dato garde pour lui un autre point totalement immatériel et sans intérêt mais qui compte pour moi^^ Very Happy -> c'est la daily watch de Ph. Dufour^^ !
Revenir en haut Aller en bas
fatalitas
Membre éminent.
avatar

Nombre de messages : 11333
Age : 75
Localisation : Place Vendome
Date d'inscription : 10/06/2008

MessageSujet: Re: Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?   Mar 24 Jan - 23:30

Tout à fait d'accord Wink

Bien sur le rapport Q/P est superflu , comme pour tout achat plaisir d'ailleurs , il n'en est pas moins vrai que mème si comparaison n'est pas raison il entre assez souvent en ligne de compte comme un des critères de décision .

Et la  qualité perçue a sa part de subjectivité que n'a pas le prix .

Ensuite à chacun de définir ses aspirations en fonction de ce qu'il veut - ou peut -mettre dans l'achat d'une montre .

Ainsi , pour ce qui me concerne :

Je sais bien que Rolex VS Tudor période Rolex - époque de la couronne Rolex sur le remontoir  et l'indication Rolex au dos de la boite - ne suppporte pas , encore que , encore que , je mets ça pour faire plaisir aux rolexophiles invétérés  clown , la comparaison quant mouvements respectifs .

L'un fait maison et frais du jour , l'autre un ETA soeur emboitée  Mr. Green

Donc , je m'intéressais de près à une SUB date 1680 ou 16800 , et puis au fil de mes recherches suis tombé sur un de ses équivalents Tudor :

Quasiment la mème boite , le mème cadran , index non cerclés , etc .

Pour 2 à 3 fois moins cher !!!

Avec papiers en plus et jamais polie !

Et bien j'ai fait le virement bancaire hier et devrais la recevoir incessamment sous peu .

Moralité : j'ai bien raisonné en fonction du rapport Q/P  , à vrai dire du pur snobisme de ma part , ce que peut très bien faire également celui qui opte pour une GO ...


Dernière édition par fatalitas le Mar 24 Jan - 23:44, édité 4 fois
Revenir en haut Aller en bas
King of the camping
Permanent passionné
avatar

Nombre de messages : 2433
Age : 43
Localisation : 93 et 2B
Date d'inscription : 04/11/2007

MessageSujet: Re: Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?   Mar 24 Jan - 23:37

Moi je n'ai juste pas encore passé la barre psychologique des 10k pour une montre Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
fatalitas
Membre éminent.
avatar

Nombre de messages : 11333
Age : 75
Localisation : Place Vendome
Date d'inscription : 10/06/2008

MessageSujet: Re: Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?   Mar 24 Jan - 23:43

King of the camping a écrit:
Moi je n'ai juste pas encore passé la barre psychologique des 10k pour une montre Mr. Green

C'est un très bon critère de choix .

En plus comme ça il va te rester des ronds pour nous offrir un pot lors de notre prochaine rencontre avec Josh Wink
Revenir en haut Aller en bas
King of the camping
Permanent passionné
avatar

Nombre de messages : 2433
Age : 43
Localisation : 93 et 2B
Date d'inscription : 04/11/2007

MessageSujet: Re: Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?   Mar 24 Jan - 23:46

Ouais. On l'arrosera devant une binouse Bulles
Revenir en haut Aller en bas
adco86
Passionné de référence
avatar

Nombre de messages : 3377
Age : 30
Localisation : Dans l'ouest !
Date d'inscription : 04/07/2015

MessageSujet: Re: Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?   Mer 25 Jan - 20:22

fatalitas a écrit:
Tout à fait d'accord Wink

Bien sur le rapport Q/P est superflu , comme pour tout achat plaisir d'ailleurs , il n'en est pas moins vrai que mème si comparaison n'est pas raison il entre assez souvent en ligne de compte comme un des critères de décision .

Et  la  qualité perçue a sa part de subjectivité que n'a pas le prix .

Ensuite à chacun de définir ses aspirations en fonction de ce qu'il veut - ou peut -mettre dans l'achat d'une montre .

Ainsi , pour ce qui me concerne :

Je sais bien que Rolex VS Tudor période Rolex - époque de la couronne Rolex sur le remontoir  et l'indication Rolex au dos de la boite - ne suppporte pas , encore que , encore que , je mets ça pour faire plaisir aux rolexophiles invétérés  clown , la comparaison quant mouvements respectifs .

L'un fait maison et frais du jour , l'autre un ETA soeur emboitée  Mr. Green

Donc , je m'intéressais de près à une SUB date 1680 ou 16800 , et puis au fil de mes recherches suis tombé sur un de ses équivalents Tudor :

Quasiment la mème boite , le mème cadran , index non cerclés , etc .

Pour 2 à 3 fois moins cher !!!

Avec papiers en plus et jamais polie !

Et bien j'ai fait le virement bancaire hier et devrais la recevoir incessamment sous peu .

Moralité : j'ai bien raisonné en fonction du rapport Q/P  , à vrai dire du pur snobisme de ma part , ce que peut très bien faire également celui qui opte pour une GO ...

Je partage la plupart de tes vues Wink.

Il est vrai que les clients aiment généralement en avoir pour leur argent.

Du coup, pourquoi dépenser beaucoup plus pour "presque" pareil ?

Bah justement à cause de ce "presque"...

Celui qui veut éprouver le plaisir de voir quotidiennement le cadran bleu d'encre d'une Nautilus devra en passer par une Nautilus... Le substitut n'existe pas et n'apportera pas une réelle satisfaction.

Idem pour la personne qui aime le mouvement du Datograph... Celui de la GO est sublime mais le spectre de la Lange sera toujours là, RQP ou non !

Après, sur ton exemple Tudor vs Rolex, il est intéressant mais n'oublie pas de nous donner tous les éléments^^ Very Happy.

Pour toi, une 1680 ou son équivalent d'époque chez Tudor, ça reste une bonne vieille tool des familles et rien de plus.

Tu as énormément de pièces fabuleuses en magasin et qui, j'imagine, te satisfont pleinement sur le plan de la bienfacture (chronos PP, Naut', Dufour etc.).

Du coup, tu n'as probablement pas déployé les mêmes critères de choix à l'heure de te pencher sur l'achat de ta Rolex vintage.

La vraie question, ça serait plutôt la suivante : quand bien même une Rolex pro sur acier fera le même job qu'une Nautilus (sport-chic, étanchéité, bracelet métal etc.), accepterais-tu de lâcher la Patek au seul bénéfice de la Rolex dotée sur le papier d'un meilleur RQP ?

Je ne suis pas certain Smile Smile.
Revenir en haut Aller en bas
broncos
Membre éminent.
avatar

Nombre de messages : 18487
Age : 51
Localisation : dans le 76...
Date d'inscription : 15/09/2008

MessageSujet: Re: Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?   Mer 25 Jan - 22:11

Tytil a écrit:

Glashutte Original c'est de la haute horlogerie ou pas ?


Je crois qu'on ne peut pas qualifier la totalité de la gamme en HH, du moins selon mes critères pour lesquels la finition prime...

Si certains modèles peuvent y prétendre, comme la gamme Pano ou les Senator sur base 100.XX, je suis beaucoup plus mitigé sur les modèles d'entrée de gamme sur base de calibre 39.XX...

Pour terminer, et toujours selon mon avis, les Lange & Sohne sont largement au dessus...

Wink
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
Eric67
Membre référent
avatar

Nombre de messages : 5640
Age : 39
Date d'inscription : 02/10/2011

MessageSujet: Re: Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?   Jeu 26 Jan - 0:03

+1
Entièrement d'accord
Le problème avec la volonté de classer HH/pas HH, c'est que c'est plus compliqué que ça, l'analyse mérite plus de finesse.
La majorité des modèles n'ont pas réellement d'arguments pour prétendre à la HH. C'est plutôt des calibres qu'on pourrait califier de haut de gamme, ou de qualité.
Les calibres chronos manuels, quant à eux sont clairement de très beaux mouvements, si on y tient, on peut les qualifier de HH.
Les mouvements des Pano sont bien finis (anglages, gravures...). HH? Pourquoi pas. Mais les calibres Lange "correspondants" laissent amha une bien meilleure impression quant à la "finesse" des finitions.
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
lones
Animateur Chevronné
avatar

Nombre de messages : 1418
Age : 29
Date d'inscription : 30/01/2014

MessageSujet: Re: Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?   Jeu 26 Jan - 1:09

C'est pour ça qu'il devrait y avoir plusieurs catégories dans la HH selon le niveau de finition;  entre le chrono lange et la 1815 lange y'a un monde  par exemple , un 61-03 go est bien plus flatteur que le mvt de la 1815 par ailleurs.

Revenir en haut Aller en bas
adco86
Passionné de référence
avatar

Nombre de messages : 3377
Age : 30
Localisation : Dans l'ouest !
Date d'inscription : 04/07/2015

MessageSujet: Re: Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?   Jeu 26 Jan - 1:44

lones a écrit:
C'est pour ça qu'il devrait y avoir plusieurs catégories dans la HH selon le niveau de finition;  entre le chrono lange et la 1815 lange y'a un monde  par exemple , un 61-03 go est bien plus flatteur que le mvt de la 1815 par ailleurs.


Je ne te rejoins pas sur ce point.

La philosophie de Lange est justement de proposer des finitions absolument équivalentes sur toute la gamme.

La seule chose que varie fonction du prix payé par le client, c'est le degré de complexité du calibre mais jamais sa finition.

Ce mouvement de 1815 est aussi bien terminé que celui d'un Datograph.

Tout le soin de Lange s'y trouve, y compris le fameux process de montage complet du mouvement pour vérification puis de démontage, nettoyage et remontage final.

Bref, le mouvement du Dato est plus compliqué mais pas mieux terminé Wink.
Revenir en haut Aller en bas
broncos
Membre éminent.
avatar

Nombre de messages : 18487
Age : 51
Localisation : dans le 76...
Date d'inscription : 15/09/2008

MessageSujet: Re: Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?   Jeu 26 Jan - 1:45

lones a écrit:
C'est pour ça qu'il devrait y avoir plusieurs catégories dans la HH selon le niveau de finition;  entre le chrono lange et la 1815 lange y'a un monde  par exemple , un 61-03 go est bien plus flatteur que le mvt de la 1815 par ailleurs.


Être ou non flatteur n'a rien à voir avec le niveau de finition. Et chez Lange, un "simple" manuel de Saxonia et un calibre de Datograph seront finis selon les mêmes codes et exigences...

Ce que je ne ressens pas chez GO selon la gamme...

Wink
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
GMT
Puits de connaissances
avatar

Nombre de messages : 4445
Age : 44
Localisation : Mont-Blanc
Date d'inscription : 27/08/2007

MessageSujet: Re: Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?   Jeu 26 Jan - 2:39

adco86 a écrit:

La seconde qui va t'expliquer que la HH est plutôt en lien avec la notion de "bienfacture" (à ce compte, une simple trois aiguilles peut être de la HH).

+1 pour cette approche
Pour répondre, certains modèles peuvent être de la HH mais pas toute la gamme.
Chinois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cronovestis.com
falconbmw
Membre éminent.
avatar

Nombre de messages : 10308
Age : 31
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 11/11/2015

MessageSujet: Re: Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?   Jeu 26 Jan - 4:03

"HH" ça dépend tellement des modèles sur beaucoup de marques, exceptés L&S par exemple et éventuellement Patek.

La GO Panomaticlunar c'est déjà de la HH pour moi, entrée de gamme HH on va dire Wink

Perso c'est surtout les finitions qui comptent beaucoup, pas forcément les complications (même si une JLC Duomètre pour reprendre l'exemple du dessus est HH évidemment).

Typiquement JLC et Breguet font du "standard" et de la "HH" selon les modèles thumleft
Revenir en haut Aller en bas
 
Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Glashutte Original : Haute Horlogerie ou non ?
» Que pensez-vous de Glashutte Original ?
» Haute horlogerie "à la française" ?
» haute horlogerie ou pas.....
» Salon International de Haute Horlogerie Genève

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUMAMONTRES :: Forum général de discussions horlogères :: ForumAmontres Haute Horlogerie-
Sauter vers: