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 Open Movement - Projet participatif type Open Source

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Philippe-ch
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MessageSujet: Open Movement - Projet participatif type Open Source   2017-01-27, 10:58

Je viens de tomber la-dessus: http://www.openmovement.org/?startseite

Un résumé: openmovement – open source
Openmovement est un groupement de personnes développant un nouveau mouvement horloger de base selon les principes de l’open source. Openmovement s’adresse aux horlogers et constructeurs, petits et moyens producteurs de montres, fabricants de composants, écoles, apprentis et étudiants, ainsi qu’à toute personne intéressée par l’horlogerie.

Voir: http://www.openmovement.org/documents/OM_Konzept-Dossier.pdf
Et aussi: http://www.openmovement.org/documents/OM10_Product_Specifications_20161115.pdf

Projet à suivre...




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Cadrature
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MessageSujet: Re: Open Movement - Projet participatif type Open Source   2017-01-27, 12:27

En effet, une belle initiative que cette association.
En revanche, je ne comprends pas l'interprétation de l'Open Source
qui est faite ici, car l'accès aux plans (réputés Open Source) serait
soumis au paiement de la cotisation (ce serait l'un des avantages d'être membre
de l'association selon le site).
C'est évidemment contraire aux règles et à l'esprit de l'Open Source.

Est-ce que quelqu'un peut expliquer cette contradiction ?

Cadrature
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Philippe-ch
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MessageSujet: Re: Open Movement - Projet participatif type Open Source   2017-01-27, 13:12

Je viens de relire une partie du site et je crois comprendre que l'on peut s'inscrire (sans coût) et ainsi accéder aux plans, je viens de le faire et la réponse est qu'il me contacteront... à suivre donc...
En attendant: http://www.openmovement.org/?projekte&id=om_10

Intéressant le module de tige de remontoir avec bascules etc...
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Cadrature
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MessageSujet: Re: Open Movement - Projet participatif type Open Source   2017-01-27, 13:31

Au temps pour moi, je n'avais pas vu cet accès gratuit.

Je trouve vraiment cette initiative très bien.
Cela permettra d'avoir des mouvements d'école et modulables
de 13 lignes au lieu de cet éternel 6497 par exemple.
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brunod
Pilier du forum
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MessageSujet: Re: Open Movement - Projet participatif type Open Source   2017-01-27, 19:31

J'ai regardé en vitesse, mais n'ai pas vu avec quel logiciel cela a été dessiné. Quelqu'un a vu l'info ?
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Cadrature
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MessageSujet: Re: Open Movement - Projet participatif type Open Source   2017-01-28, 14:07

Bonjour,

Dans le projet 13 1/4 ''', je suis surpris par le module démontable du remontoir.
Pourquoi un tel module démontable ? C'est courant ?

L'option de correction de date par défaut me surprend pour un calibre de base.
Pourquoi ne pas avoir créé deux calibres sans quantième avec les mêmes mobiles:
l'un savonnette, l'autre Lépine, déclinés tous deux avec quantième à guichet ou non ?
Avec dans l'idée que la même platine, avec les mêmes mobiles et les mêmes ponts sont exploitables pour
les différentes mouvements avec différentes complications ajoutée, y compris pour un chronographe,
comme le font nombre de manufactures.

Encore une question: savez-vous de quoi seront faits les "kits" ? blancs tournants, pièces de mouvements,
mouvements complets, montres en kits, etc ?
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Poitou2
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MessageSujet: Open Movement - Projet participatif type Open Source   2017-01-28, 16:52

Bonjour à tous et aussi pardon à tous !
Pardon de ne quasimen rien comprendre de ce Open Mouvement !
En effet, Open voudrait bien signifier "gratuit".
Mais d'abord, qu'est-ce qui est gratuit. Des plans, Cadrature parle de "kits",
quel est l'intérêt pour nous de ce Open Mouvement ? Et s'il faut payer, combien ?
Les plans sont-ils ceux de mouvements de manufacture, ou seulement didactique ?
Par exemple, "le module de tige de remontoir avec bascules" cité par Phillipe-ch est-il
tiré d'un plan de manufacture ? Je l'ai vu, et c'est très bien fait.
Encore pardon de ne rien comprendre, mais comme cela semble intéressant, j'aimerai
comprendre.
Bien à vous tous !

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Cadrature
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MessageSujet: Re: Open Movement - Projet participatif type Open Source   2017-01-28, 17:45

Il faut aller lire la doc sur leur site...

Pour répondre à votre question, ce qui est gratuit, c'est tout ce
qui est sous licence Open Source. C'est-à-dire les plans, les
spécifications techniques, et toute la documentation.

Pour résumer très rapidement, Open Source est
une initiative qui n'a rien à voir avec l'horlogerie.
Elle s'applique aux logiciels, puis aux données, et
enfin à toute propriété intellectuelle pour apposer une licence
"Open Source" dont le principal enjeu
est la distribution libre et gratuite du produit, mais
aussi de tout ce qui a permis de l'élaborer (les sources).

Plusieurs licences existent sous Open-Source (Apache, BSD, GPL, Lesser GPL, etc, etc),
il est très important de savoir quelle licence est appliquée ici, car cela
a des répercutions capitales sur la distribution des produits dérivés et
de la licence que l'on peut mettre sur ces produits dérivés.
Par exemple, si un calibre est sous licence type GPL, le module qui s'y greffe
doit l'être aussi, ce que ne souhaiteraient pas tous les constructeurs. S'il est
de type BSD, non seulement on peut garder secret le développement
du module, mais l'ensemble calibre-module devient propriétaire.

Ici je ne sais pas quelle licence est utilisée, je vais regarder par curiosité.

Beaucoup de modèles économiques tournent avec Open Source. Il ne s'agit
pas de générosité, mais d'un modèle où la source du profit est ailleurs que
dans les versions propriétaires des sources.
Pour nous, Un projet de mouvement Open Source est l'assurance que l'intégralité
est publiquement disponible, développé par une communauté, corrigé par la communauté.
Ce qui est gage de qualité et de disponibilité.

Enfin OpenMovement est une association qui se propose, si j'ai bien
compris, de développer des produits horlogers Open Source et de les valoriser.

Docteur :-) Cadrature
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Philippe-ch
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MessageSujet: Re: Open Movement - Projet participatif type Open Source   2017-01-28, 17:47

je vais répondre au mieux, mais sachez que je ne suis pas connaisseur des détails puisque je viens de découvrir ce projet... Par contre je me suis inscrit et j'ai reçu un mot de passe pour accéder au forum par exemple...

Open source veut dire accès gratuit, j'imagine que c'est l’accès aux documents comme au projet si quelqu'un veut participer. Les kits seront des ensembles de pièces que des start-up pourront acquérir pour des nouveaux projets.

Je remet ce lien car il y a beaucoup à lire: http://www.openmovement.org/documents/OM_Konzept-Dossier.pdf

Quelques extraits du site:  

Qu’est-ce que l’Open Source?

   Un principe qui rend accessible les codes de base, qui permet donc à tous ceux qui s’inscrivent sur openmovement.org d’accéder à tous les plans
   Un principe qui demande que le travail accompli à partir des codes de base soit rendu accessible à la communauté en toute transparence (extensions, modifications, etc.)
   Les constructions et plans de openmovement sont soumis à la licence de Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 Unportet (CC BY-SA 3.0)


Pour le module de remontage, j'ai trouvé ce commentaire: Remontage – mise à l'heure
Bloc de remontage et mise à l'heure inséré dans la platine, facilité de pré-montage et remplaçable en cas d'usure ou de choc sur la tige.

Pour les kits:
Kit 1
Echappement - balancier - spiral

En travail, pas encore disponible

Pour le logiciel, j'ai trouvé une référence à ce site: http://www.hurni.ch/
Voir ici Invent-Tools watch: http://www.hurni.ch/it/

Un projet à suivre...

PS: pour les questions pointues (Cadrature) je te laisse relire les détails et au plus je pourrais faire suivre...
Concernant la question sur la licence, j'ai trouvé ce commentaire: Les constructions et plans de openmovement sont soumis à la licence de Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0  Unported (CC BY-SA 3.0).
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Cadrature
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MessageSujet: Re: Open Movement - Projet participatif type Open Source   2017-01-28, 18:20

Philippe-ch a écrit:
CC BY-SA 3.0

Très bien cette licence Open Source:
- Les plans peuvent être librement utilisés, à condition de citer l'auteur, soit OM.
- Les œuvres dérivées doivent porter la même licence.

(You must give appropriate credit, provide a link to the license, and indicate if changes were made. You may do so in any reasonable manner, but not in any way that suggests the licensor endorses you or your use. If you remix, transform, or build upon the material, you must distribute your contributions under the same license as the original. )

Cela signifie tout de même qu'une petite manufacture qui décide d'utiliser un calibre OM pour en
faire une personnalisation, un nouveau plantage par exemple, doit signaler les modifications
publiquement et apposer la même licence Open Source sur son produit en rendant public ses plans...
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Philippe-ch
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MessageSujet: Re: Open Movement - Projet participatif type Open Source   2017-01-29, 15:09

Je viens de recevoir les commentaires suivants du président de l'Association Openmovement, je cite:

"Concernant la discussion sur l'open source, c'est particulier pour un
mouvement horloger, ou disons simplement, pour un projet "open source
hardware". On peut difficilement "bricoler", il faut des spécialistes et
bien tenir le projet en main (gestion de projet - ce n'est pas juste 1h
par jour le soir que ça se fait). Sinon il y a des erreurs à gauche et à
droite, et on sait que pour un mouvement de montre 0.01mm à côté selon
les endroits peut avoir des conséquences coûteuses ensuite.

Aussi, les gens oublient parfois, open source ne veut pas forcement dire
"tout gratuit". On doit voir comment on peut faire vivre la structure et
attribuer de la priorité au projet (nous sommes des humains derrière
tout cela). C'est pourquoi notre association a besoin de membres et du
soutien, cela compte aussi pour trouver du financement public (nous
devons prouver l'intérêt). Plus on a du soutien, plus il y a des chances
qu'un maximum de ce qu'on fait sera gratuit ou sinon très accessible. La
grande force de l'open source est l'indépendance. Peu importe sous
quelle forme on tient le code (les plans) en main, cela donne
l'indépendance si un jour la structure qui l'a créée ne devait plus
exister. C'est ainsi nous voulons donner de la garantie à notre projet
et faciliter aux gens d'investir d'une manière ou d'une autre dans
openmovement."

Il y a aussi une page FB: https://www.facebook.com/openmovement.org/
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