| El Primero 21 | |
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Auteur | Message |
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tomducat Membre éminent.
Nombre de messages : 10119 Localisation : Paris Date d'inscription : 16/10/2009
| Sujet: Re: El Primero 21 Mer 29 Mar 2017, 17:07 | |
| Ce que lui demandent ses supérieurs c'est de redresser les ventes , ce sur quoi il sera jugé : le CA de zénith .
Malheureusement , je ne suis pas certain que les anciens amoureux de la marque s'y retrouvent vu comme cela part .
Espérons que toute la gamme ne va pas être hublotisee . |
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Zenithophile Pilier du forum
Nombre de messages : 1980 Date d'inscription : 08/11/2014
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 30 Mar 2017, 05:49 | |
| - tomducat a écrit:
- Ce que lui demandent ses supérieurs c'est de redresser les ventes , ce sur quoi il sera jugé : le CA de zénith .
Malheureusement , je ne suis pas certain que les anciens amoureux de la marque s'y retrouvent vu comme cela part .
Espérons que toute la gamme ne va pas être hublotisee . Pourquoi le ferait-il? Après plusieurs années à la tête de tag, Mr biver à t il hublotisé toute la gamme tag? Il me semble même que certaines vintage "heuer" ont été rééditées non? Quel intérêt pour LVMH de sortir des montres "identiques" sur 3 niveaux de prix? Sachant qu en plu Mr biver est particulièrement attaché à hublot, pourquoi sortirait il des produits concurrents de 2 à 10X moins chers. |
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tomducat Membre éminent.
Nombre de messages : 10119 Localisation : Paris Date d'inscription : 16/10/2009
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 30 Mar 2017, 06:07 | |
| Écoute j'en sais rien mais personne ne peut nier que cette zénith s'inspire d'Hublot , et on a vu la même chose chez Tag avec les carrera 43 et 45 mm .
Espérons que d'autres nouveautés me feront mentir car j'aime Zenith mais j'ai jamais vraiment séduit par Hublot . |
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Zenithophile Pilier du forum
Nombre de messages : 1980 Date d'inscription : 08/11/2014
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 30 Mar 2017, 06:31 | |
| Oui, la version squelette fait contemporaine, celle qui ne l'est pas (donc plus "classique") ne ressemble pas du tout à une Hublot, ni à la dernière tag. Donc, pour moi le boîtier de la zenith est bien différent. Une squelette sur un nv mvt me paraît évident. Et les design "open" sont tt de même plus l'adn de zenith (depuis les années 2000) que tag. Là où je vous rejoins c'est l'habillage de l'open (cerclage compteur bleu etc..) qui ressemble en effet à la nouvelle tag. D'ailleurs j'ai cru lire que Mr biver était allé piocher parmi les équipes de tag ayant bossé sur leur dernière tag. Perso j'ai hâte de voir cette nouvelle ep21 même si elle risque vraiment d'être too big pour mon poignet. Attendons les prochains modèles en 42mm max, l'espoir fait vivre. |
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Zenithophile Pilier du forum
Nombre de messages : 1980 Date d'inscription : 08/11/2014
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 30 Mar 2017, 06:42 | |
| Afin de me faire une meilleure idée je suis allé à la chasse d photos sur le net de la version plus "classique" Et je suis tombé sur: je dis avouer que là ça semble Big façon hublot! De 3/4 cela donne mieux une idée des reliefs et proportions. Elle paraît épaisse tout même et donc "massive" ce qui ne serait pas trop mon style.
Dernière édition par Zenithophile le Jeu 30 Mar 2017, 06:47, édité 1 fois |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 30 Mar 2017, 06:46 | |
| Il y en avait donc une visible sur le stand. Bravo à ceux qui ont eu le privilège de la voir. Pour ce qui me concerne, je n'ai pas pu voir toutes les nouveautés. C'est normal, je ne parle jamais de Zenith. _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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Albouk Membre Hyper actif
Nombre de messages : 512 Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 30 Mar 2017, 06:54 | |
| C'est une Hublot déguisée en Zenith!!! Ca aurait pu être une tag Heuer. Les trois marques sont tellement fusionnées comme dit m'sieur Biver qu'au final c'est comme la lessive. y'a que la marque qui change. Le ponpon pour lunette moche revient au rien mais sur grande largeur.On voit bien le déficit de zenithude.C'est que de l'intérim, hein ? |
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POP56 Membre très actif
Nombre de messages : 259 Age : 50 Date d'inscription : 09/01/2014
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 30 Mar 2017, 10:27 | |
| Très belle revue ici : http://watchesbysjx.com/2017/03/hands-on-with-the-zenith-defy-el-primero-21-the-affordable-mechanical-1100th-second-chronograph.html |
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Jcm-photo Pilier du forum
Nombre de messages : 1512 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 12/02/2016
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 30 Mar 2017, 11:14 | |
| On a une idée des prix public pour ces différentes versions ? |
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gogo37 Animateur
Nombre de messages : 933 Age : 32 Localisation : Avec Balthazar quoi ! Date d'inscription : 04/12/2011
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 30 Mar 2017, 11:32 | |
| Titane cadran argent 10900chf Titane cadran open 11900chf Aluminium céramisé cadran open 12900chf.
Des prix très "Affordable" apparemment... |
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broncos Membre éminent.
Nombre de messages : 24508 Age : 58 Localisation : dans le 76... Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 30 Mar 2017, 12:14 | |
| - Albouk a écrit:
Le ponpon pour lunette moche revient au rien mais sur grande largeur. Hum, va falloir aller chez l'orthophoniste... |
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Jul2568 Membre très actif
Nombre de messages : 167 Localisation : Haut-Rhin Date d'inscription : 18/08/2016
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 30 Mar 2017, 17:08 | |
| - ZEN a écrit:
- Pour ce qui me concerne, je n'ai pas pu voir toutes les nouveautés. C'est normal, je ne parle jamais de Zenith.
Il vaut mieux être rappeur ou bloggeuse de mode... plus de potentiel marketing! Pour ceux qui ont réussi à toucher la bête, que pensez-vous du poids? Étant donné les matériaux utilisés ce doit-être plutôt léger au regard de la taille, non? |
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aillouil Animateur
Nombre de messages : 910 Localisation : région parisienne Date d'inscription : 24/05/2011
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 30 Mar 2017, 19:01 | |
| - tomducat a écrit:
- Honnêtement la preuve chose à laquelle on pense à la vue de ces nouvelles Zénith c'est : tiens un mix de Tag carrera et de Hublot .
C'est pas laid mais perso j'ai deja ete gêné que Tag perde son identité je le suis tout autant pour Zénith . À croire que partout où JC Biver passe il va demerder aux designer de faire du " style hublot " .
Ce n'est pas vraiment ce que j'attendais du renouveau de zénith personnellement . 100 % d'accord 👍 L'évolution du style Tag Heuer ne m'inspire pas plus que ça depuis la reprise en main par Biver, et pourtant j'étais un grand fan de la gamme Carrera... Et là, rebelotte avec le style Zénith qui se confond avec ceux de Tag et Hublot...pas convaincu de |
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falconbmw Membre éminent.
Nombre de messages : 27362 Age : 37 Localisation : Suisse Date d'inscription : 11/11/2015
| Sujet: Re: El Primero 21 Ven 31 Mar 2017, 01:37 | |
| J'attendrai de les avoir en mains, mais après avoir vu en live la seule et unique version présentée lundi (cadran open céramisé), je ne suis pas fan de ce squelettage... la forme du boîtier me plaît. Par contre les poussoirs sont trop gros, trop visibles. Bref, pas vraiment convaincu par le design. Au niveau de ce nouveau calibre EP21, c'est une avancée technologique, c'est certain, pour ça je dis bravo |
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Cedric92 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1415 Age : 48 Localisation : Île de France Date d'inscription : 10/03/2014
| Sujet: Re: El Primero 21 Ven 31 Mar 2017, 07:12 | |
| Pour ceux qui parlent anglais, on a une belle démonstration vidéo ici (ainsi que l'annonce par Biver d'un futur nouveau super modèle d'ici quelques mois) : https://youtu.be/aQoZlsXGakk Concernant le design, c'est typé c'est sûr, on aime ou pas, mais je trouve que ça respecte bien l'ADN de la Defy vintage (l'originelle, pas celle de Nataf des années 2000) : Zénith a tout de même été très actif sur le design et l'avant-garde dans les années 60-70, avant de devenir la marque préférée des amateurs de classicisme épuré et de neo-vintage. Je pense qu'ils vont également décliner ce nouveau mouvement TagHublotZenith (dixit Biver himself dans la vidéo) sur des modèles plus classiques. |
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aillouil Animateur
Nombre de messages : 910 Localisation : région parisienne Date d'inscription : 24/05/2011
| Sujet: Re: El Primero 21 Ven 31 Mar 2017, 10:19 | |
| La réserve de marche ne serait que de 50 heures, c'est plutôt décevant pour un mouvement tout neuf...et insuffisant pour quitter sa montre le week-end |
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Cedric92 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1415 Age : 48 Localisation : Île de France Date d'inscription : 10/03/2014
| Sujet: Re: El Primero 21 Ven 31 Mar 2017, 11:48 | |
| Je vois beaucoup d'interrogations sur le design et la ressemblance supposée avec d'autres marques du groupe, mais finalement on parle très peu du mouvement on plébiscite les notions de "manufacture", "haute horlogerie", on porte aux nues le "El Primero" mais finalement 99% des commentaires tournent autour de l'esthétique et de l'apparence. CQFD. Il n'y a que moi que le concept du El Primero 21 dérange ? Un double mouvement, un remontage automatique et un balancier sur 36000 bph pour donner l'heure et je suppose un chrono standard d'un côté et un remontage manuel indépendant avec un balancier à 360000 bph pour la fonction chrono 1/100 de l'autre... Quel intérêt ? Au moins sur le Mikrograph de Tag le rotor gère le remontage automatique des deux barillets (un dans chaque sens)... Est-ce que l'on sait d'ailleurs si la fonction chrono est à 100% portée par le mouvement manuel (limité à 50 min de réserve de marche) ou si ce module ne gère que le centième de seconde tandis que le mouvement automatique serait utilisé pour le chronométrage des minutes / secondes ? La mécanique est belle mais d'un point de vue fonctionnel c'est loupé AMHA |
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falconbmw Membre éminent.
Nombre de messages : 27362 Age : 37 Localisation : Suisse Date d'inscription : 11/11/2015
| Sujet: Re: El Primero 21 Ven 31 Mar 2017, 14:18 | |
| Tes interrogations sont bonnes... Ils ne détaillent rien sur la page officielle de présentation du modèles Si quelqu'un a les détails techniques... |
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Cedric92 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1415 Age : 48 Localisation : Île de France Date d'inscription : 10/03/2014
| Sujet: Re: El Primero 21 Ven 31 Mar 2017, 15:58 | |
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reznor6969 Membre référent
Nombre de messages : 9396 Localisation : Dernière porte à gauche Date d'inscription : 07/01/2016
| Sujet: Re: El Primero 21 Sam 08 Avr 2017, 14:55 | |
| Hello... jeudi soir ai essayé la version black (alu céramisé) de la defy el primero 21...soirée aux Ambassadeurs à Genève... Le calibre est visuellement une tuerie...la cadran est très technique. Il s'en dégage une belle impression qualitative.. Par contre c'est illisible....de chez illisible....ce squelettage m'avait déjà interpellé visuellement sur les modèles en 45 mm ...en bien...mais pour le coup c'est une double déception au final... Amicalement |
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jhd Membre Hyper actif
Nombre de messages : 520 Localisation : The Moon Date d'inscription : 09/01/2012
| Sujet: Re: El Primero 21 Sam 08 Avr 2017, 19:29 | |
| En effet ça n a pas l air hyper lisible.. |
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Bushman Membre super actif
Nombre de messages : 367 Age : 70 Localisation : Rhône Alpes Date d'inscription : 29/12/2014
| Sujet: Re: El Primero 21 Dim 09 Avr 2017, 07:14 | |
| Bonjour à tous,
Je suis fan de Zenith, car la marque véhicule (a véhiculé) des concepts qui me plaisent: Modernité, Précision, Fiabilité, valeurs humaines. Mais quelle est vraiment la dernière montre à mettre au jour de façon éclatante toutes ces valeurs? Les versions Rolling Stone, Cigare, Range Rover? certainement pas. Sur un plan technique, la présentation du E.P. 21 est à la limite de la manipulation pour (riche) ignorant.
Il suffit de regarder les nouvelles U.N. et leur Vintage Collection pour me dire que je n’achèterai pas ce 21. Pour le moment les Vintage Zenith occupent mon esprit |
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