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 Projet vintage

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Omikron
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MessageSujet: Projet vintage   Mer 1 Mar 2017 - 19:47

Bonjour Chinois


Je sollicite votre aide précieuse dans le cadre de l'achat d'une montre vintage pour cet été au plus tôt. Mon achat n'est pas pressé, je veux faire un choix que je ne regretterai pas. Concernant mon « expérience » du vintage, j'en suis à deux montres, la première, une Oris dont le boîtier a dû être changé à coup sûr, et la deuxième une Timex 100 % d'origine dont je suis très satisfait. Jusqu'à présent, je n'avais pas pris de risque, pas un achat supérieur à 150 euros... c'est pour dire. 
Désormais, je souhaiterai me faire davantage plaisir dans le vintage. 

Je vous propose mon cahier des charges divisé en deux parties :

  • Cahier des charges inflexibles :

¤ diamètre inférieur ou égal à 37 millimètres ;
¤ boîtier en or jaune/or rose 18k ;
¤ un état cosmétique presque irréprochable¹.

  • Cahier des charges flexibles

¤ complications : petite seconde ou bien chronographe² ;
¤ mouvement mécanique à remontage manuel².
+ je suis ouvert aux montres rectangulaires... plus généralement « Art Déco ».

--------
¹ une ou deux rayures par si par là, mais pas plus
² de préférence
Vous l'aurez compris j'ai à peu près l'idée exacte de ce que je souhaiterai avoir. Tout cela avec un budget de 1 500 euros taxe comprise. Si j'ai un modèle en tête qui me hante, je peux éventuellement attendre noël 2017 et doubler le budget. J'ai épluché les nombreuses pages de Chrono24, et je dois dire que plusieurs fois j'ai apprécié les montres de « Chronograph Suisse » équipées d'un mouvement Landeron. Quelques Omega me plaisent également... mais... sont-elles toutes d'origine ? 
Je vous remercie par avance pour votre aide, 
Lucas.
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osswald
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Mer 1 Mar 2017 - 23:18

"  à peu près l'idée exacte  " ??
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Ludo888
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Jeu 2 Mar 2017 - 7:40

Salut, ta recherche est un peu vague (chrono, remontage, petite seconde ect)
Visiblement tu n'es pas trop fixé sur un type de montre mais plutôt sur une démarche d'acquérir une vintage mais le monde du vintage est hyper large alors à moins d'un coup de cœur on va difficilement pouvoir t'aider..je pense qu'il faut commencer par cibler si tu veux un chrono ou une montre simple trois aiguilles Smile
Avec ton budget tu peux t'acheter un très beau chrono ou une Omega/zénith/Longines en or sans soucis je pense..le seul problème c'est que tu veux du 100% nos et la ca se complique dans la recherche puisqu'on en voit très rarement passer et les prix flambent..mais sur un coup de chance Smile
Dans tous les cas avec de la patience c'est faisable et il y a aussi des chances que tu tombes amoureux d'une jolie vintage pas nos mais que tu tolères ses petits défauts voire que tu les apprécies et dans ce cas c'est plus simple et plus rapide à trouver Wink
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Arno
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Jeu 2 Mar 2017 - 8:07

Les montres NOS, bien que pas courantes sont souvent pas très loin et à portée de clic: ici dans les PA.
Et j'en ai vendu qqs unes.
Seul hic, la plupart de ces montres sont happées dès parution, et donc destinées aux collectionneurs-connaisseurs qui ne se posent pas/plus trop de questions.
Il m'arrive ( beaucoup de boulot ) d'oublier de retirer une annonce et parfois, un OPTIMISTE me contacte, genre si au bout de deux mois pas vendu, "Monsieur" est peut être pendu et acceptera une offre, même au ras du gazon ... clown
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Omikron
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Jeu 2 Mar 2017 - 16:49

osswald a écrit:
"  à peu près l'idée exacte  " ??

Compte tenu de mon cahier des charges, je pense avoir connaissance de ce que je recherche.

Ludo888 a écrit:
Salut, ta recherche est un peu vague (chrono, remontage, petite seconde ect)
Visiblement tu n'es pas trop fixé sur un type de montre mais plutôt sur une démarche d'acquérir une vintage mais le monde du vintage est hyper large alors à moins d'un coup de cœur on va difficilement pouvoir t'aider..je pense qu'il faut commencer par cibler si tu veux un chrono ou une montre simple trois aiguilles Smile
Avec ton budget tu peux t'acheter un très beau chrono ou une Omega/zénith/Longines en or sans soucis je pense..le seul problème c'est que tu veux du 100% nos et la ca se complique dans la recherche puisqu'on en voit très rarement passer et les prix flambent..mais sur un coup de chance Smile
Dans tous les cas avec de la patience c'est faisable et il y a aussi des chances que tu tombes amoureux d'une jolie vintage pas nos mais que tu tolères ses petits défauts voire que tu les apprécies et dans ce cas c'est plus simple et plus rapide à trouver Wink

Étonnant que tu trouves ma recherche un peu vague.   Wink
J'ai pourtant tenté d'être le plus précis possible. 
L'idée principale est d'avoir comme complication une petite seconde en priorité... mais quand, par simple hasard, je repère des chronos à la vente. C'est extrêmement tentant. Pour cela que j'élargis ma recherche sur ce point.
Qu'est-ce-que vaut les montres nommées Suisse, Chronomètre Suisse... souvent équipées d'un Landeron. Quid d'une révision de ce type de mouvement ? 
Des sites à recommander plus que d'autres ? Voire des boutiques pignon sur rue à Paris ? 

Arno a écrit:
Les montres NOS, bien que pas courantes sont souvent pas très loin et à portée de clic: ici dans les PA.
Et j'en ai vendu qqs unes.
Seul hic, la plupart de ces montres sont happées dès parution, et donc destinées aux collectionneurs-connaisseurs qui ne se posent pas/plus trop de questions.
Il m'arrive ( beaucoup de boulot ) d'oublier de retirer une annonce et parfois, un OPTIMISTE me contacte, genre si au bout de deux mois pas vendu, "Monsieur" est peut être pendu et acceptera une offre, même au ras du gazon ... clown

Et qui après laissent ces montres dans des tiroirs.  Pleure 2
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Arno
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Jeu 2 Mar 2017 - 18:08

Omikron a écrit:

Et qui après laissent ces montres dans des tiroirs.  Pleure 2

clown
Tout de même pas,et quand ça arrive c'est que je suis débordé dans mes occupations.
Mais je m'en occupe relativement vite.
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osswald
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Jeu 2 Mar 2017 - 18:44

moi se sont les vintages 3 aiguilles qui me plaisent et manuelles,alors je sélectionne 2 ou 3 marques,un diamètre de 34,35,36,un boitier acier et hop je commence a chercher.

mais là avec tes critères,c'est une usine à gaz,je ne sais pas par quoi commencer.

Cdtl
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Omikron
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Jeu 2 Mar 2017 - 18:51

osswald a écrit:
moi se sont les vintages 3 aiguilles qui me plaisent et manuelles,alors je sélectionne 2 ou 3 marques,un diamètre de 34,35,36,un boitier acier et hop je commence a chercher.

mais là avec tes critères,c'est une usine à gaz,je ne sais pas par quoi commencer.

Cdtl


Ah bon...  Incompréhensible


Montre vintage de diamètre inférieur à 37 mm, boîtier or jaune 18k, petite seconde en complications de préférence.
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osswald
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Jeu 2 Mar 2017 - 18:55

et les autres critères dans " flexible " ?
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Omikron
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Jeu 2 Mar 2017 - 19:00

osswald a écrit:
et les autres critères dans " flexible " ?

Bah je préférerai un mouvement mécanique à remontage manuel... mais ce n'est que bonus. 
Et j'ai tout simplement précisé ne pas être fermé aux boîtiers Art Déco. Histoire de ne pas passer à côté d'un coup de cœur.
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Ludo888
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Jeu 2 Mar 2017 - 19:05

A mon avis soit tu cherches une trois aiguilles petite seconde soit tu cherches un chrono mais pas les deux faut faire un choix Smile
Et après tu as la baie (attention aux magouilles), chrono24 (pareil) et surtout les pa ici et en face mais faut être patient quoi..
Sinon tu peux toujours essayer un revendeur de vintage avec boutique mais tu payeras plus cher qu'en traitant directement avec un particulier Wink
Patience, recherche et rapidité quand tu as trouvé ce qui te plait et un peu de chance aussi mais on voit passer de belles choses de temps en temps..
Tiens nous au courant de tes recherches thumleft
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Cadrature
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Ven 3 Mar 2017 - 15:23

Ludo888 a écrit:

[...]
Sinon tu peux toujours essayer un revendeur de vintage avec boutique mais tu payeras plus cher qu'en traitant directement avec un particulier Wink
[...]

Oui, mais le service est différent, possibilité d'essayer, de regarder, de comparer, de discuter, d'avoir une garantie de provenance,
d'authenticité, une garantie technique, un réglage, un autre service (changement bracelet). Ce n'est tout
de même pas comparable qu'un achat au cul d'un camion ou par Internet... La différence de prix est bien motivée, du moins on l'espère.

Cordialement
Cadrature
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Arno
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Ven 3 Mar 2017 - 16:24

Cadrature a écrit:

Oui, mais le service est différent, possibilité d'essayer, de regarder, de comparer, de discuter, d'avoir une garantie de provenance,
d'authenticité, une garantie technique, un réglage, un autre service (changement bracelet). Ce n'est tout
de même pas comparable qu'un achat au cul d'un camion ou par Internet... La différence de prix est bien motivée, du moins on l'espère.

Cordialement
Cadrature

Mon Dieu ... mon Dieu ... comme tu as raison ...
T'es un sacré spécialiste ... et on le devine bien !!

Plus sérieusement, la vente Internet en ce qui concerne les pièces de haut vol, de collections ou relativement rare, s'adresse dans la plupart des cas aux connaisseurs.
Et naturellement à l'ensemble de ceux qui ont plusieurs années de présence sur les forum ( fora, oui je sais, mais ça m'emmerde ) et finalement nous nous connaissons assez bien pour naviguer tranquillement.
Concernant les prix, que nenni, une belle montre sera ici au même prix qu'en boutique ... voir beaucoup, mais beaucoup plus cher suivant la substance absorbée et l'intensité à la rêverie du vendeur !!! clown
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Cadrature
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Ven 3 Mar 2017 - 16:59

Non je ne suis pas spécialiste du tout. Je dis une évidence qui est que l'achat sur Internet ou dans les
petites annonces n'est pas la même chose que l'achat dans une boutique car dans ce dernier cas
il y a un service et une sécurité pour ceux qui comme moi n'y connaissent rien. Il ne faut donc pas
comparer les deux sur le seul critère du prix comme on l'entend trop souvent. Si en plus c'est
moins cher en boutique, alors je suis heureux de l'apprendre et tant mieux.
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Omikron
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Ven 3 Mar 2017 - 17:09

Compte tenu de mon budget et de mes critères, je doute que je puisse trouver en boutique... Incompréhensible
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Arno
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Ven 3 Mar 2017 - 17:57

Omikron a écrit:
Compte tenu de mon budget et de mes critères, je doute que je puisse trouver en boutique... Incompréhensible

Ton budget de 1500 € est plus que confortable, et j'ai vendu un paquet de montres bien sympas, et bien en dessous de ce prix, y compris de trés beaux modèles JLC ou Omega en or 18K et en état proche du neuf.
Exemples :







Et en dessous de 1000 €, sauf peut être la JLC, je ne sais plus.
Mais elles ( les montres ) ne restent pas 15 jours en vente !!
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pilàlheure
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Ven 3 Mar 2017 - 18:12

Cadrature a écrit:
Non je ne suis pas spécialiste du tout.

Toi, tu connais pas encore l'animal ...


pirat
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Omikron
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Ven 3 Mar 2017 - 18:13

La JLC est splendide ! cyclops

Le 4 en noir pour la deuxième Omega me gêne un peu... mais elle reste tout aussi belle.

Quand tu dis que mon budget est confortable, on parle lorsqu'il y a un achat sur internet ?
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isosta
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Ven 3 Mar 2017 - 18:19

Omikron a écrit:


Le 4 en noir pour la deuxième Omega me gêne un peu... mais elle reste tout aussi belle.


Mr. Green

Isosta




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Omikron
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Ven 3 Mar 2017 - 18:24

isosta a écrit:


 Mr. Green

Isosta




Étrange n'est-ce pas ? Mr. Green
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isosta
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Ven 3 Mar 2017 - 18:27

la première Omega a le même problème: l'index du 4 est le seul brillant !

il vend vraiment des bouses Arno jocolor


Isosta
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Omikron
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Ven 3 Mar 2017 - 18:32

C'est une boutade ? Je ne vois pas de défauts particuliers.  Incompréhensible

Quoi qu'il en soit, si cet été, tu en as une à me vendre comme par exemple la deuxième Omega avec un bel index 4, je suis preneur.
Et pourquoi pas une JLC à prix doux. Mr. Green
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Arno
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Ven 3 Mar 2017 - 19:11

Omikron a écrit:
La JLC est splendide ! cyclops

Le 4 en noir pour la deuxième Omega me gêne un peu... mais elle reste tout aussi belle.

Ca ne te viens pas direct à l'esprit que ce changement de couleur pourrait être l'effet d'un reflet ?
Faut déjà tomber sur un cadranier bien entamé pour juste réaliser un index d'une autre couleur ...
isosta a écrit:

 Mr. Green

Isosta


Et oui ...
C'est la vie mon ami ....
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EKMN
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Mer 8 Mar 2017 - 15:51

Omikron,

Je possède un chronographe suisse avec landeron (je peux pas mettre de photo je travaille mais j'en posterai ce soir si ça t'intéresse)
Je l'adore, donc j'essayerai de rester objectif: c'est un beau chrono (selon moi) sur le plan esthétique, après il me semble que le mécanisme en lui même n'a rien "d’exceptionnel". Je me doute que tu es conscient que pour le prix que tu souhaite investir, tu n'aura pas la qualité ou les finition d'un Lange & Sohne, mais personnellement je trouve que la montre est top. J'ai fait réviser la bête quand je l'ai récupérée, le prix était celui d'une révision faite chez un horloger de confiance, donc pas "négligable" par rapport à la valeur de la montre en elle-même, mais qui n'est pas hallucinant non plus Smile
j'espère que ça t'aide, si tu as d'autres question hésite pas Smile
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Arno
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MessageSujet: Re: Projet vintage   Mer 8 Mar 2017 - 20:01

Y'a Landeron et Laideron ....
Si déjà il évoque l'or 18K, alors restons sur de l'or :



Je ne me souviens plus vraiment de son prix de vente, mais bien en dessous du prix qu'il prévoit d'investir.
Vendu ici, sur les PA.
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Projet vintage
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