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 Débat d'Americains...

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Shredder
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MessageSujet: Débat d'Americains...   Sam 4 Mar - 6:37

Bonjour à tous,
Me baladant de temps en temps sur les forum anglo-saxons, je remarque qu'il y a de nombreux posts JLC vs IWC... et systématiquement nos amis d'outre atlantique plébiscitent JLC.
Personnellement, j'apprécie beaucoup les deux maisons, et ne suis plus très fan des comparaisons de marques mais j'aimerais comprendre pourquoi le choix est tellement tranché en faveur de JLC...
Y a-il une supériorité que je ne vois pas ?
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adco86
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Sam 4 Mar - 6:39

Peut-être une supériorité mécanique ?

JLC n'emboite pas alors qu'IWC le fait, notamment sur les Ingé (Sellita) et Portugaise chrono (ETA).

Enfin, c'est de la pure supposition...
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leOon_n
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Sam 4 Mar - 6:47

Je pense que c'est une raison de perception, de mode, de culture, et non forcément de paramètres intrinsèques…

Pour avoir fais prépa et être maintenant en école de commerce, le phénomène se reproduit : telle ou telle école est plus plébiscité en fonction de la région où se situent les prépa. Ainsi une école peut attirer bcp de candidats dans telle région, alors qu'une autre lui sera parfois largement préférée dans une autre région


C'est une explication qui est la mienne en tout cas…
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Eric67
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Sam 4 Mar - 6:50

Il y a à mon sens trois raisons:
- l'usage de calibres ETA/sellita chez IWC, par comparaison avec la manufacture qui propose peut-être le plus grand éventail de calibres maison
- un prestige historique supérieur pour la "Grande Maison"
- la présence plus marquée dans le très haut de gamme/haute horlogerie (on appellera ça comme on voudra).

JLC est une marque plus appréciée des "puristes", "connaisseurs", que ne l'est IWC, qu'on considérera a contrario, à tort ou à raison, comme plus "show off".
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plop
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Sam 4 Mar - 7:05

Sur FAM la tendance semble être similaire avec trois fois plus de sujets pour JLC que pour IWC.
Personnellement j'aime de nombreux modèles de JLC alors que chez IWC je ne trouve aucun de coup de coeur. (adieu l'Ingénieur avec un Sellita)
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Gacpt
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Sam 4 Mar - 7:34

A noter également que JLC est partenaire d'un paquet de films américains (pas mal de JLC dans les Marvel : Iron Man, Dr Strange...), de cérémonies également et de célébrités également. Wink
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zidelu
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Sam 4 Mar - 8:20

La taille de la Portugaise ...
Très jolie montre mais trop grosse pour moi sinon je craquais ; j'ai pris une JLC ( pas le même genre mais JLC) Wink
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plibou
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Sam 4 Mar - 8:25

Comme dit plus haut les calibre Jaeger ç est pas de l eta
Hors le calibre réserve 8 jour je n aime pas le reste chez iwc
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http://www.atelier-romane.com En ligne
Panamerican
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Sam 4 Mar - 9:31

Pourtant le président des Etats-Unis, Francis Underwood, ne porte que des IWC... Mr. Green
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Shredder
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Sam 4 Mar - 9:39

En effet !
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adco86
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Sam 4 Mar - 9:45

Panamerican a écrit:
Pourtant le président des Etats-Unis, Francis Underwood, ne porte que des IWC... Mr. Green

Underwood est un bouseux du fin fond de la Caroline du Sud, ne l'oublions pas^^ !
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falconbmw
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Sam 4 Mar - 11:49

Pour les puristes, connaisseurs et amateurs avertis qui sont nombreux ici, il faut avouer qu'il est difficile de rivaliser avec JLC qui a quand même une histoire des plus marquantes dans l'horlogerie... Wink
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Shredder
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Sam 4 Mar - 11:58

falconbmw a écrit:
Pour les puristes, connaisseurs et amateurs avertis qui sont nombreux ici, il faut avouer qu'il est difficile de rivaliser avec JLC qui a quand même une histoire des plus marquantes dans l'horlogerie... Wink
À quand le passage à l'acte alors ?
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lones
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Sam 4 Mar - 13:57

il a dit que dans 1 an il s'achète la JLC mut perpetual noirte Mr. Green c'est son fantasme Mr. Green
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Shredder
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Sam 4 Mar - 21:10

Toutes mes félicitations Falcon bravohap
Un excellent choix évidemment...que je ferais également si ma barre psychologique des 10k€ ne me poursuivait pas (remarque sinon ce serait ma femme qui me poursuivrait Rolling Eyes )
C'est une merveille cette MUT perpetual. Il n'y a qu'une chose qui m'inquiète, c'est cette finesse du mouvement si compliqué...
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Seb07
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Sam 4 Mar - 21:41

Jlc a beau avoir une multitude de calibre maison, pour moi leur catalogue est d'un ennui
Je trouve cette marque complètement "veillote" et dépassé.
Iwc au contraire à un super catalogue super varié, une collections bien lisible, certes aussi de l'emboitage. Mais c'est moderne et ca me parle contrairement à JLC
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Eric67
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Sam 4 Mar - 21:48

Seb07 a écrit:
Jlc a beau avoir une multitude de calibre maison, pour moi leur catalogue est d'un ennui
Je trouve cette marque complètement "veillote" et dépassé.
Iwc au contraire à un super catalogue super varié, une collections bien lisible, certes aussi de l'emboitage. Mais c'est moderne et ca me parle contrairement à JLC

Tout à fait d'accord Chinois
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Shredder
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Sam 4 Mar - 21:56

A l'exception de quelques modèles dont la master geo et la MUT perpetual, j'ai tendance à moi aussi trouver la gamme IWC plus intéressante... et les calibres manufacturés par IWC plus beaux et surtout remplissant bien la boite Mr. Green
C'est bizarre mais c'est un critère pour moi Incompréhensible
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falconbmw
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Dim 5 Mar - 11:11

Shredder a écrit:

À quand le passage à l'acte alors ?

lones a écrit:
il a dit que dans 1 an il s'achète la JLC mut perpetual noirte Mr. Green   c'est son fantasme Mr. Green

Il y en a qui suivent bien Mr. Green

Ce sera 2-3 ans plutôt par contre Chinois

Cela dit pour l'instant, si j'avais le budget, je ne saurai vraiment pas quoi prendre entre celle JLC MUT QP et une RO 15400.... Incompréhensible
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Mrbigpp
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Dim 5 Mar - 19:37

Les 2 prochaines sur ma liste également! Sauf que ça serait la 15450 (37mm) en bleu ou en blanc.

Pour revenir au sujet, IWC / JLC me paraissent assez complémentaires. Une IWC qui se porte à presque toutes les occasions et une JLC en mode habillé. L'inverse me paraitrait un peu bizarre.
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falconbmw
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Mar 7 Mar - 1:14

C'est vrai que dans l'ensemble de la gamme, une IWC sera plus facilement portable en toute occasions. Mais après évidemment ça dépend toujours du modèle.

15450 pourquoi ? Petit poignet ? Incompréhensible
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Shredder
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Mar 7 Mar - 5:54

Mrbigpp a écrit:
Les 2 prochaines sur ma liste également! Sauf que ça serait la 15450 (37mm) en bleu ou en blanc.

Pour revenir au sujet, IWC / JLC me paraissent assez complémentaires. Une IWC qui se porte à presque toutes les occasions et une JLC en mode habillé. L'inverse me paraitrait un peu bizarre.

Je suis plutôt en phase avec ton raisonnement. Néanmoins dans mon cas particulier ma master Géographic est beaucoup plus facile à porter en casual que ma portugaise remontage manuel...
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Mrbigpp
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Mer 8 Mar - 7:30

falconbmw a écrit:
15450 pourquoi ? Petit poignet ? Incompréhensible

Oui 16cm. J'aime bien les grosses montres mais la 15400 est clairement trop imposante...
Rendu de la 15450:


Pour revenir au sujet: bravohap
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akemo974
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Mer 8 Mar - 8:25

Perso, je trouve beaucoup de similitude entre ses 2 marques du groupe Richemont, une histoire horlogère incontestable des deux cotés, des montres iconiques des deux cotés, des tourbillons et des quantièmes perpétuel de folie des deux cotés, une décote forte des deux cotés et sans doute un peu de désamour des amateurs d'horlogerie des deux cotés, des succès commerciaux très mitigés actuellement des deux cotés...

Les modèles sont très différents d'une marque à l'autre et pourtant j'ai l'impression qu'actuellement ses marques se retrouvent un peu dans le même creux de la vague.

Des marques qui peine à retrouver une image forte, qui sortent des modèles plutôt cohérent chaque année mais qui s'oublie bien vite.
Des marques qui tentent des montres modernes ( gamme extreme chez JLC et certaines ingénieurs, aquatimer chez IWC) sans rencontrer un véritable succès commercial.
Des marques qui tente des montres de folie un peu extravagante sans rencontrer sur ce segment le succès; la clientèle aura vite tendance à partir du coté de chez Hublot et consoeur.

La grosse différence actuelle entre ses deux marques à mes yeux est que JLC s'oriente de plus en plus vers la clientèle féminine.
D'ailleurs récemment j'ai été surpris d'apprendre au hasard d'une lecture que la gamme reverso en terme de vente faisait quasi jeux égal avec la gamme rendez vous pour femme.
C'est d'ailleurs une volonté commerciale de la part de JLC qui souhaite se tourner fortement vers la clientèle féminine.

Je me demande comment vont évoluer ses deux marques importante de l'horlogerie... Mais je suis loin d'être convaincu que l'avenir s'annonce radieux des deux cotés...
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falconbmw
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MessageSujet: Re: Débat d'Americains...   Mer 8 Mar - 10:38

Mrbigpp a écrit:


Oui 16cm. J'aime bien les grosses montres mais la 15400 est clairement trop imposante...
Rendu de la 15450:


Pour revenir au sujet:  bravohap

Hmmm avec un poignet de 16 cm je comprends mieux le choix de la 15450 Chinois

Aaargh cette JLC MUT QP !! Twisted Evil
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