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 Nettoyage des mouvements complets ?

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willbur
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Nombre de messages : 1637
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Localisation : IDF
Date d'inscription : 11/07/2013

MessageSujet: Nettoyage des mouvements complets ?   Jeu 23 Mar - 8:24

Bonjour à tous,

On entend parler ici et là de nettoyage des mouvements assemblés voire de lubrification directe par le dernier bain ultrasons.
Ce n'est pas l’œuvre d'apprenti sorcier puisqu'il existe des produits fait pour, donc une offre, un besoin industriel.

Je pense qu'il y a un consensus pour dire qu'un mouvement se doit d’être démonté pour être nettoyé mais également contrôlé.
De plus, en tant qu'amateur le démontage fait partie du plaisir.

L'objectif est donc plus de comprendre cette pratique que d'en vanter les mérites.
Par exemple, faut-il démonter le balancier, le barillet, le disque de quantième,etc....

Avez-vous déjà essayé cette pratique, y avez-vous déjà été confronté ?

Perso, je pense avoir reçu mon chrono Lemania 5012 dans cet état.
En démontant les ponts, je voyais une démarcation comme celle d'un film d'huile.
Par contre niveau efficacité, 154° d'amplitude, raz approximatif,.... bref.

Dans l'attente de vous lire Chinois
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WATCH67
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MessageSujet: Re: Nettoyage des mouvements complets ?   Jeu 23 Mar - 12:07

Je n'ai jamais démonté un mouvement.
Juste collectionné des "bouses" (montres pas trop chères, même si j'ai eu du pot sur certaines)
Mais ce que j'ai lu la me fait presque peur.
J'ai un gros bleu au bras, car je me suis pincé très fort pour essayer de me sortir du cauchemar.
Minuit passé, je lis toujours ce concept de dernier bain lubrifiant et...
j'ai peine à imaginer le résultat!
Mais...je demande à être convaincu!
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Arno
Modérateur
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MessageSujet: Re: Nettoyage des mouvements complets ?   Jeu 23 Mar - 18:23

C'est pourtant une pratique courante chez les horlogers en chambre.
Ceux qui marnent comme des bêtes pour les boutiques installées, facturant au ras du gazon, afin que l’élite puisse marger 3 ou 4 fois sur leurs tronches !
Du moins c’était une pratique connue, aujourd'hui un peu dissolue, comme beaucoup de choses finalement.
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michel
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Localisation : la plus belle vallée du monde
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MessageSujet: Re: Nettoyage des mouvements complets ?   Jeu 23 Mar - 19:24

Pratique des années 80 ; peut-être adopter par les nombreux apprentis sorcier qui défilent içi
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Cadrature
Membre très actif


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MessageSujet: Re: Nettoyage des mouvements complets ?   Jeu 23 Mar - 21:02

La méthode de la souris verte: "trempez-la dans l'huile, trempez-la dans l'eau".

La règle de l'art veut qu'on démonte, y compris les incablocs, sinon on ne peut
jamais dire que la montre est propre.
La meilleure machine à laver les montres du monde, c'est une petite tige de fusain
taillée au couteau et un benzinier jocolor

Sûr que c'est long, fastidieux et coûteux.
Cadrature
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Arno
Modérateur
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Nombre de messages : 18432
Date d'inscription : 05/05/2005

MessageSujet: Re: Nettoyage des mouvements complets ?   Jeu 23 Mar - 21:13

Cadrature a écrit:

La meilleure machine à laver les montres du monde, c'est une petite tige de fusain
taillée au couteau et un benzinier  jocolor

Sûr que c'est long, fastidieux et coûteux.
Cadrature

C'est sérieux, ou du second ??? ( Il serait alors malvenu. )
Une machine à laver efficace, réalise un travail à la perfection, et certainement mieux et plus précis que ces fusains.
Champion du "nimportekoi" ... ça devient lassant à la longue.
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Cadrature
Membre très actif


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Localisation : France
Date d'inscription : 06/07/2016

MessageSujet: Re: Nettoyage des mouvements complets ?   Jeu 23 Mar - 21:21

Mais non, c'était un petit jocolor

En revanche, ne compter que sur la machine magique,
et ne pas démonter un mouvement qui fait trempette...

Cadrature
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Arno
Modérateur
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Nombre de messages : 18432
Date d'inscription : 05/05/2005

MessageSujet: Re: Nettoyage des mouvements complets ?   Jeu 23 Mar - 21:24

Cadrature a écrit:
Mais non, c'était un petit jocolor

En revanche, ne compter que sur la machine magique,
et ne pas démonter un mouvement qui fait trempette...

Cadrature

Les mouvements qui passaient non démontés par dizaine dans des machines particulières, c'est fini.
Et c’était réservés à des montres "bas de gamme", en gros les bouses rencontrées aujourd'hui sur les vides machins.
Dans une machine à laver, l'ensemble du mouvement est démonté et disposé dans des petits paniers.
Et le nettoyage est absolument parfait.
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Wolfy
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MessageSujet: Re: Nettoyage des mouvements complets ?   Jeu 23 Mar - 22:02

"Comprendre la pratique",franchement j en vois pas vraiment l intérêt ,le rendement ,le coût ne concerne pas vraiment les passionné d horlogerie et encore moins les collectionneur.
J ai déjà tomber sur ce genre de pratique sur quelque montres,j en avais une ...propre et huiler avec les inca a moitier gommer,alors franchement ce genre de pratique est a ranger avec les vidanges automobiles par aspiration et les mecs qui ce change sans ce laver Mr. Green
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willbur
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MessageSujet: Re: Nettoyage des mouvements complets ?   Ven 24 Mar - 8:19

S’intéresser à l'horlogerie, c'est aussi essayer d'en comprendre les differents aspects même les moins reluisant.
Je trouve assez dommage qu'il y ait si peu de discussion sur les pratiques industrielles de l'horlogerie d'aujourd'hui.

Bon maintenant, le fait que cette pratique ne soit plus d'actualité est un bonne chose.
Ca se confirme aussi par le fait qu'Offrei et CousinsUK, bien que présentant ces produits, ne les vendent plus.

La prochaine fois j'essayerai la lubrification du mouvement à la WD40, il parait que c'est fait pour tout ce produit  clown
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brunod
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MessageSujet: Re: Nettoyage des mouvements complets ?   Ven 24 Mar - 19:46

WD40 : Je m'en sers pour dégripper les mouvements...
" />
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achille-best
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Date d'inscription : 15/06/2010

MessageSujet: J'aime bien ces discussions !   Mar 28 Mar - 3:58

Bonjour.

Au Chap. IV du Manuel suisse de l’horloger-rhabilleur, 1977, chapitre intitulé « Gagner du temps en démontant une montre », H. Jendritzki dit ceci :
« Les montres modernes ont des boîtes qui ferment bien […] de sorte qu’en général les mouvements ont rarement sales. Il est possible d’éviter des manipulations au démontage et au remontage de la montre. »
Par contre « Pour ménager le spiral lors du nettoyage, il faut le mettre en place avec le balancier dans le mouvement en ayant soin d’enlever les pare-chocs. »
De même : « On ne démontera jamais le cliquet s’il est en bon état » et « la tirette reste toujours dans le mouvement ».

Le Chap. XIX en rajoute une couche. Sous la rubrique « ultrasons », on lit : « Il serait parfaitement irrationnel de prendre encore le temps de tremper les pièces dans un verre de benzine avant de les nettoyer encore à la cheville de bois et à la moelle de sureau ! »

Là, on se dit que tout est clair.

Eh bien, non. Deux pages plus loin que lit-on ?
Ceci : «  On verra encore longtemps le verre à benzine, la cheville de bois et la moelle de sureau sur l’établi de l’horloger, malgré l’existence de tous ces procédés modernes de nettoyage. Ils rendront encore bien des services ! Les chevilles des bois, par exemple, taillées de manière adéquate pour nettoyer les huiliers ou les trous des pierres. »  mock

Le mieux est donc ce qu'

Arno a écrit:

Dans une machine à laver, l'ensemble du mouvement est démonté et disposé dans des petits paniers.
Et le nettoyage est absolument parfait.

Et il y a, pour l'amateur, le double plaisir: démontage et remontage. bravohap bravohap
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willbur
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Date d'inscription : 11/07/2013

MessageSujet: Re: Nettoyage des mouvements complets ?   Mar 28 Mar - 7:27

En fait, c'est un peu la question que je me posais en lançant ce sujet.

Un mouvement récent d'une dizaine d'année, dans une boite étanche avec des huiles synthétiques a-t-il besoin d’être démonté ?
On pourrait meme se poser la question de savoir s'il a tout simplement besoin d’être révisé Smile

Je me disais que cette méthode de non démontage et huilage pouvait leur être destiné....

Après il m’est déjà arrivé par impatience de simplement nettoyer les pivots/rubis à l'essence C, huilage et obtenir 290° d'amplitude.
Je sais c'est pas bien...
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