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 Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.

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Swiss ou Chwiss?
Le CHwiss Made me va, c'est moins cher.
40%
 40% [ 27 ]
Le 100% Swiss c'est mieux, même plus cher.
60%
 60% [ 41 ]
Total des votes : 68
 

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CoreG
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MessageSujet: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Mer 12 Avr - 23:26

Bonjour à tous! Je suis nouveau, mais en fait pas tant que cela, il y a longtemps que je vous suis. Smile

Je me pose une question depuis longtemps, je me suis inscrit et voilà l'occasion de trouver la réponse.
On connait les dérives des prix ces dernières années, on connait aussi de plus en plus l'origine pas très suisse de beaucoup de montre qui affichent le "Swiss Made".

Et même avec la nouvelle loi sur 60% de la valeur, on comprend bien qu'avec le différentiel de cout Suisse/Chine, ça ne changera pas grand chose, et nos marques préférées (ou non) pourront continuer à utiliser un maximum de pièces asiatiques.

Bref, j'en viens à ma question : imaginez une montre qui vous plait. Un plongeuse, une pilote, une élégante, ce que vous voulez.
Elle est motorisée par un ETA 2892, un mouvement pas trop bas de gamme.
Elle vous plait, elle vous excite, vous rêvez d'elle, et c'est sûr, vous la posséderez! (hmm ouiii)

Deux solutions :

- dans le premier cas, elle sera à la limite de la loi "Swiss Made", avec une boite, un cadran, des aiguilles China Made, et coutera 1000€.

- Dans le deuxième cas, même montre, mais en 100% suisse garantie pour la boite, le cadran, les aiguilles, mais elle coutera le double, soit 2000€.


Laquelle choisissez-vous, et pourquoi? En gros, la réalité d'une vraie montre suisse vaut-elle de dépenser deux fois plus? Ou l'apparence vous suffit-elle, si ça coute deux fois moins?
Merci à vous, si vous prenez le temps de répondre.
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salamander007
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Mer 12 Avr - 23:42

pour moi, la nouvelle réglementation est suffisante.
il y a des montres +/- swisses, ca n'intéresse que les connaisseurs, qui savent généralement ce qu'ils achètent.
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reznor6969
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 0:00

Bonjour Chinois
Dans ce genre de débat, je ne pense pas forcément uniquement au prix d'achat de ma future mais aussi aux emplois locaux que cela pourrait générer... surtout après la grande épuration de 2016-2017...
Donc tout en restant ...hum... raisonnable, je crois que je serais prêt à investir un peu plus pour que la montre soit exclusivement swiss made, bien entendu dans les limites de mon pouvoir d'achat.

Merci Chinois


Dernière édition par reznor6969 le Jeu 13 Avr - 0:01, édité 1 fois
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NaKKdry
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 0:00

Rien à caler du swiss made. Puis il ne faut pas toujours assimiler chinois avec mauvaise qualité.

Je privilégie plus la transparence sur l'origine et la qualité/fiabilité des pièces et du mouvement, qu'il soit suisse ou chinois.
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Rocca
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 0:14

La question serait plutôt : est-ce que le 100% Swiss Made existe encore dans cette gamme de prix autour de 1000 à 2000 EUR ?
Il y a eu un long fil sur ce sujet dans les discussions générales.
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Manivel
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 0:30

Achète une grand Seiko... :-)
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CoreG
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 0:38

salamander007 a écrit:
pour moi, la nouvelle réglementation est suffisante.
il y a des montres +/- swisses, ca n'intéresse que les connaisseurs, qui savent généralement ce qu'ils achètent.

Peut-être es-tu bien informé? Si l'acheteur de Longines, de Tissort, de TAG, etc... se doute bien qu'à ce prix c'est du China Made, tu crois que celui de Panerai, ou Hublot par exemple, sait d'ou vient ses boites, cadrans, aiguilles?
Le sait-on vraiment? J'en doute.

NaKKdry a écrit:
Rien à caler du swiss made. Puis il ne faut pas toujours assimiler chinois avec mauvaise qualité.

Je privilégie plus la transparence sur l'origine et la qualité/fiabilité des pièces et du mouvement, qu'il soit suisse ou chinois.

Ou je dis que chinois c'est de mauvaise qualité? Faudrait pas m'attribuer des choses que je ne dis pas. Je parle de réalité de la provenance affichée, vs mensonge légal, pour moins cher.
Et encore moins cher, c'est à voir.

Rocca a écrit:
La question serait plutôt : est-ce que le 100% Swiss Made existe encore dans cette gamme de prix autour de 1000 à 2000 EUR ?
Il y a eu un long fil sur ce sujet dans les discussions générales.

Bonne question. Mais le 1000/2000, c'était pour fixer un ratio, pour l'exemple. Smile

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tonio0901
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 0:42

Je suis très heureux avec ma longines certes swiss made avec du chinois surement ( aiguille, cadran... Incompréhensible ? ). qu'est ce qu'il ne vient pas de chine maintenant? Donc peut importe pour moi.
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NaKKdry
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 0:45

Je ne te prête pas ces propos, je parle en général Chinois
Souvent, l'opinion public va assimiler fabrication chinoise = qualité faible
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desertea
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 0:49

tonio0901 a écrit:
................ qu'est ce qu'il ne vient pas de chine maintenant? Donc peut importe pour moi.

Une Rolex
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tonio0901
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 1:28

desertea a écrit:


Une Rolex
tu en es sur a 100%? Mr. Green
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broncos
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 1:33

Le cœur sans la bourse, c'est quand même pas facile... clown

Pour le reste, trouver du 100% suisse est largement possible. Il suffit juste de sortir un peu des sentiers tracés... Chinois
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bruno007
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 2:04

du moment que c'est marqué suisse made pour moi c'est suffisant de toute manière je fais en fonction de mes moyens.

par contre pour les" made in germany" qu'en est t'il?? si qq peut me renseigner

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CoreG
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 2:17

Le Made in Germany, comme le Made in France, s'obtient avec 0% de composants locaux. Si il y a à dire sur le Swiss Made, les autres sont encore pires, il faut le reconnaitre. Evil or Very Mad

desertea a écrit:
Une Rolex

On peut le penser. Mais pour Tudor par exemple, je suis bien curieux de savoir si c'est pareil.

broncos a écrit:
Pour le reste, trouver du 100% suisse est largement possible. Il suffit juste de sortir un peu des sentiers tracés... Chinois

Pas si facile quand même, et à quel prix? Il y a un label qui garanti cela? Je parle pour les montres accessibles, pas une poinçon de Genève...
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L&S
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 2:19

bruno007 a écrit:
du moment que c'est marqué suisse made pour moi c'est suffisant de toute manière je fais en fonction de mes moyens.

par contre pour les" made in germany" qu'en est t'il?? si qq peut me renseigner


Le "Made in Germany" est meilleur marché que le "Swiss Made" mais,   hors Glashütte, connaît les mêmes travers à mon avis... quid de la proportion réelle de pièces venues d'Asie ? Mystère Incompréhensible
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broncos
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 2:35

CoreG a écrit:


Pas si facile quand même, et à quel prix? Il y a un label qui garanti cela? Je parle pour les montres accessibles, pas une poinçon de Genève...


Bien sûr que c'est facile et que cela a un coût. Je suis toujours étonné de ce genre de débat sur un forum spécialisé comme FAM alors qu'un minimum de recherche et de connaissance répond largement à la question... Wink

Et puis c'est quoi une montre accessible? Incompréhensible
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desertea
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 2:38



Une montre qu'on peut s'offrir avec nos moyens  zut nous n'avons pas tous les mêmes Mr. Green Mr. Green
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Rosen
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 2:39

broncos a écrit:
Le cœur sans la bourse, c'est quand même pas facile... clown

Pour le reste, trouver du 100% suisse est largement possible. Il suffit juste de sortir un peu des sentiers tracés... Chinois

exactement Wink et c'est pas bien compliqué d'en trouver des marques 100% composants Suisse, plus tu vas dans la petite quantité annuelle.
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CoreG
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 3:31

Oui mais à quel prix? Bien sûr que ce n'est pas difficile de trouver une Patrimony...

Rocca a écrit:
La question serait plutôt : est-ce que le 100% Swiss Made existe encore dans cette gamme de prix autour de 1000 à 2000 EUR ?

broncos a écrit:
Bien sûr que c'est facile et que cela a un coût. Je suis toujours étonné de ce genre de débat sur un forum spécialisé comme FAM alors qu'un minimum de recherche et de connaissance répond largement à la question... Wink

Et puis c'est quoi une montre accessible? Incompréhensible

On parlait de ces prix là par exemple. Facile?
Et est-ce qu'il y a un label spécifique pour garantir la provenance des pièces pour du 100% suisse? Si ce n'est pas le cas, ce serait intéressant pour les marques qui le font d'en avoir un, pour se différencier de celles beaucoup plus nombreuses qui font du CHwiss.
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bruno007
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 3:47

swiss made = mini 60% Suisse mais ça veut pas dire que les 40% restant sont Chinois .!!!!

il y surement du Francais et de L'UE non ?

il y a des mines d'or en Suisse à part dans les coffres?
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jacno1977
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 4:18

Pour ma petite expérience, le "Swiss made" ne m'a jamais déçu.
On sait tous que selon les marques et modèles il y a des parties sous-traitées à l'extérieur de la Suisse, ça ne veut pas pour autant dire que c'est un risque pour la qualité, sinon nous n'achèterions que du 100% swiss made. Il est un secret pour personne que de très nombreux pays dans le monde sont à même de produire de la qualité.
J'ai quand même le sentiment que le swiss made, le plus souvent, ça reste synonyme de qualité, de plus, cette inscription swiss made sur ma montre, ça me plait bien, comme le "Genève" sur ma Tudor, j'aime bien la Suisse ! Wink
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samgold
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 4:24

On en arrive à la notion de manufacture.
Et dans ce cas très peu de marques peuvent se targuer de ce label si on s'en tient à la définition la plus pointue.
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 4:52

CoreG a écrit:
Si l'acheteur de Longines, de Tissot, de TAG, etc... se doute bien qu'à ce prix c'est du China Made,

C'est marrant mais en ce qui concerne Tag Heuer, il y a Virgile qui a visité la manufacture plusieurs fois et, si mes souvenirs sont bons, les boîtiers, les cadrans, les index, les aiguilles, le calibre 1887 ainsi que le CH01 sont fait sur place. Peut-on encore parler de "China" dans ce cas là ?

Incompréhensible

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desertea
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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 5:01

Il ne faut pas oublier que la chine sait parfaitement faire de la très haute qualité. Tout va dépendre du cahier des charges.
Dire qu'un objet fabriqué en chine c'est de la daube est totalement faux.

De très nombreux articles haut de gamme sont fabriqués là-bas (ordinateurs, téléphones, etc ..) avec une finition de haut vol. La force de la chine, c'est sa main d'oeuvre à bas coût et sa puissance industrielle.

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MessageSujet: Re: Swiss, ou Chwiss? Ou le coeur versus la bourse.   Jeu 13 Avr - 5:05

NaKKdry a écrit:
Souvent, l'opinion public va assimiler fabrication chinoise = qualité faible

Oui, au départ ceux qui ont sous-traité des fabrications en Chine l'ont fait pour avoir des trucs à prix plus que très bas (et pas que pour les montres). Si on demande aux Chinois de faire de la merde, ils la font, mais si on leur demande de faire de la qualité, ils savent aussi faire.

Il y a des contrefaçons chinoises qui trompent même les experts des marques contrefaites, tellement elles sont parfaites, donc ils savent bien faire.

EDIT: Grillé pas desertea
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