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 Bonjour à tous, questions techniques et signification croix "PROT"

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yannick68
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Nombre de messages : 6
Localisation : Eure et loir
Date d'inscription : 14/04/2017

MessageSujet: Bonjour à tous, questions techniques et signification croix "PROT"   Ven 14 Avr - 15:17

Bonjour à tous,

Je me présente: Yannick, électronicien, passionné depuis toujours par la "belle" mécanique et ayant franchi le pas du démontage/nettoyage/réparation/remontage/huilage-graissage/réglage il y a peu de temps en commençant par deux gros réveils Jaz, puis un plus petit Japy.



J'ai passé beaucoup de soirées à lire ce forum où j'ai appris beaucoup, merci à tous ceux qui partagent.
Dans cette idée de faire de plus en plus petit, je me lance dans la montre de poche, l'objectif final étant de réviser ma montre automatique équipée d'un clone du mouvement ETA 2824-2, le Sellita SW200-1.

J'ai donc acheté sur leboncoin, six montres de poche (dont trois équipées d'un mouvement HP40) pour quelques dizaines d'euros.
Le premier, HP40, ne m'a pas posé de problème technique particulier, si ce n'est que je découvre et donc j'y ai passé pas mal de temps.

Je suis confronté à un problème avec ce modèle:



=> Je ne sais pas comment retirer le rochet du barillet. Je n'ai jamais rencontré ce genre de "vis" ? avec deux trous.
Plusieurs questions:
Quel est le nom de cette vis ?
Comment faites vous pour la démonter? Existe-t-il un outil pour ça ?
J'ai lu le reportage d'un novice qui explique qu'il à frappé avec une pointe dans un des trous et que c'est venu tout seul.
Pourquoi pas, mais s'il existe une manière plus appropriée de faire, je suis preneur.

Et enfin, question bonus: Avez-vous déjà rencontré ce marquage (une croix incluant le mot PROT):
Je n'ai pas trouvé, ni dans le post de ZEN, ni sur le site mikrolisk

Merci d'avance pour votre aide.
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Bernard
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Nombre de messages : 3010
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Localisation : 74200 La Hiaute .....
Date d'inscription : 29/03/2007

MessageSujet: Bonjour à tous, questions techniques et signification croix "PROT"   Sam 15 Avr - 7:45

Bonjour et bienvenue !
Ton rochet de barillet , solidaire de l'arbre de barillet par un "carré" (d'arbre de barillet)
est maintenu en place par "une sorte d'écrou " qui se dévisse normalement en utilisant les deux
trous excentrés faisant office de fente de vis !
D'ordinaire une paire de brucelles à pointes fortes suffit , mais , attention !!
penses surtout , au préalable , à désarmer ton ressort de barillet .... cherry
Pour info : l'autre rochet , dit "de couronne ou de remontoir" est maintenu par un noyau
de couronne ...quelquefois le rochet de couronne est maintenu par une "vis à gauche"
quelquefois reconnaissable  à la présence sur sa tête de 1 fente centrale (vis) et deux fentes latérales !
Joyeuses Pâques ,
bm

.
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dnanlor
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Nombre de messages : 962
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Date d'inscription : 22/09/2007

MessageSujet: Re: Bonjour à tous, questions techniques et signification croix "PROT"   Sam 15 Avr - 8:39

Bonjour ,

Voici l'outil ad hoc. En tournant la molette on règle l'écartement.
La remarque de Bernard est pertinente : attention aux pas de vis inversés des rochets de remontage. On rencontre parfois des vis cassées à cause de la méconnaissance de cette particularité.
Quand on ne dispose pas de l'outil on peut aussi utiliser des petits ciseaux (à ongles) moins fragiles que les brucelles qui peuvent se tordre.



En ce qui concerne la croix suisse, elle indique, normalement , qu'un brevet a été déposé. Habituellement elle est accompagnée d'un numéro d'enregistrement. Prot signifie probablement protection ou protégé (par un brevet).
Le M situé près du rochet de remontage indique que la boîte est en métal non précieux. Il est souvent remplacé par un A lorsque la boîte est en argent.
Voici un exemple de brevet déposé par G.Favre-Jacot le 13 février 1889. Il concerne le système de mise à l'heure.

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http://z.poche.free.fr
landeron
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous, questions techniques et signification croix "PROT"   Sam 15 Avr - 9:40

Pour Prot voir mikrolisk

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http://www.les-pilotis.be/
dnanlor
Animateur
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Nombre de messages : 962
Localisation : France-Ain
Date d'inscription : 22/09/2007

MessageSujet: Re: Bonjour à tous, questions techniques et signification croix "PROT"   Sam 15 Avr - 9:48

Effectivement, mon explication n'est pas la bonne !! Merci de cette information.
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landeron
Permanent passionné
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Nombre de messages : 2164
Age : 52
Date d'inscription : 10/09/2008

MessageSujet: Re: Bonjour à tous, questions techniques et signification croix "PROT"   Sam 15 Avr - 18:31

dnanlor a écrit:
Effectivement, mon explication n'est pas la bonne !! Merci de cette information.

Pour la croix, tu as , habituellement, raison!
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http://www.les-pilotis.be/
yannick68
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Localisation : Eure et loir
Date d'inscription : 14/04/2017

MessageSujet: Re: Bonjour à tous, questions techniques et signification croix "PROT"   Sam 15 Avr - 20:54

Bonsoir à tous,
Merci pour vos réponses.
je vais donc tenter de trouver ou fabriquer un outil à deux pointes.
Peut-être les pointes de mon pied à coulisse, celles qui mesurent les cotes intérieures.

dnanlor a écrit:

Voici l'outil ad hoc. En tournant la molette on règle l'écartement.
Quand on ne dispose pas de l'outil on peut aussi utiliser des petits ciseaux (à ongles) moins fragiles que les brucelles qui peuvent se tordre.

Dnanlor, connais-tu le nom de cet outil ?

Pour le désarmement du ressort, pas de soucis, il est cassé... ou plus accroché.

Et pour la croix, j'ai effectivement fini par trouver chez mikrolisk, en tapant "PROT mikrolisk" dans un moteur de recherche:

 




 


















Wortmarke Bildmarke Hersteller Firmensitz und Details
(marque verbale) (image de marque) (fabricant) (Adresse de l'entreprise et les détails)
PROT (im Kreuz) Jules Racine & Co. Importname; New York, USA
PROT (im Kreuz) Schild Fréres & Co. / Eterna SA Grenchen, Suisse; société appelée plus tard «Eterna»

Cela signifie que cette montre vient des USA ?
"Jules Racine & Co" étant le nom de l'importateur de l'entreprise suisse Gallet ?

En fait je viens de trouver une autre signification sur le site mikrolisk, je l'ai ajoutée au tableau ci-dessus.
Et effectivement, je viens de trouver une photo sur une autre site qui y ressemble beaucoup:
vintageretro.jimdo.com/s-2/montre-s/schild-co-sa-schild-cie-s-a-orator-reform-hebdomas-to-usa-la-chaux-de-fonds/


Je continue mes recherche du côté schild-eterna
Joyeuses pâques à tous.
Yannick
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eri231
Membre très actif


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Localisation : turin italie
Date d'inscription : 13/06/2013

MessageSujet: Re: Bonjour à tous, questions techniques et signification croix "PROT"   Dim 16 Avr - 10:03



cordialement enrico
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yannick68
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Date d'inscription : 14/04/2017

MessageSujet: Re: Bonjour à tous, questions techniques et signification croix "PROT"   Dim 16 Avr - 12:53

Bonjour,
Y a pas photo! Ou plutôt si, sur la photo, on voit bien que c'est ça.

Merci à eri231 et à tous, pour toutes ces précieuses informations.
Bon dimanche
Yannick
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yannick68
Nouveau
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Nombre de messages : 6
Localisation : Eure et loir
Date d'inscription : 14/04/2017

MessageSujet: Re: Bonjour à tous, questions techniques et signification croix "PROT"   Lun 17 Avr - 7:32

Elle est aussi référencée sur le site de ranfft:
ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&0&2ustu&1440601232
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Bernard
Passionné de référence


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Localisation : 74200 La Hiaute .....
Date d'inscription : 29/03/2007

MessageSujet: Bonjour à tous, questions techniques et signification croix "PROT"   Lun 17 Avr - 7:42

Bonjour ,
On remarquera que la fixation du rochet de barillet n'est plus la même ...
Ce qui nécessite obligatoirement un arbre de barillet différent ....
Bonne journée
bm
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Bonjour à tous, questions techniques et signification croix "PROT"
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