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 Rareté :Le Chronographe suisse d’un pilote japonais de la 2ème guerre mondiale.

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DON
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MessageSujet: Re: Rareté :Le Chronographe suisse d’un pilote japonais de la 2ème guerre mondiale.    2017-05-29, 17:03

Il y a ceux qui étaient destinés à y aller et - heureusement pour eux - il y a eu la capitulation à temps. Après, qu'une montre soit destinée à un kamikaze qui n'a pas décollé ou un pilote destiné à se faire bousiller classiquement par l'aviation US (le ratio de pertes entre l'avion de chasse Zéro et un Hellcat F6F étaient de 10 contre 1 à partir de 1944 de mémoire), cela revient au même au final.

Pour le reste, je trouve que c'est un sacré pied de nez à l'histoire : Seiko emboitait quelques calibres suisses à l'époque et aujourd'hui certaines marques européennes (plutôt jeunes) emboitent des calibres japonais, comme quoi...

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Lk6751
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MessageSujet: Re: Rareté :Le Chronographe suisse d’un pilote japonais de la 2ème guerre mondiale.    2017-05-29, 19:18

Superbe article, bravo
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Jabiru
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MessageSujet: Re: Rareté :Le Chronographe suisse d’un pilote japonais de la 2ème guerre mondiale.    2017-05-30, 07:45

Très intéressant. Encore une application de la chronométrie dans la stratégie militaire.

Un peu comme ce livre de Dava SOBEL, "Longitude", qui nous décrit l'impérieuse nécessité de chronométrie à bord des navires afin de déterminer avec précision cette fameuse longitude.
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Biglolle
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MessageSujet: Re: Rareté :Le Chronographe suisse d’un pilote japonais de la 2ème guerre mondiale.    2017-05-30, 08:42

Merci Zen pour ce sujet  Chinois .  Moi qui suis Fan d'histoire et d'horlogerie je ne peux qu'apprécier  . thumright
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Othon
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MessageSujet: Re: Rareté :Le Chronographe suisse d’un pilote japonais de la 2ème guerre mondiale.    2017-05-30, 10:28

DON a écrit:
(le ratio de pertes entre l'avion de chasse Zéro et un Hellcat F6F étaient de 10 contre 1 à partir de 1944 de mémoire)

Wé, parce qu'au début du conflit c'était un peu l'inverse.
En fait le Hellcat découle de l'étude du Zero :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Zero_d%27Akutan
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DON
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MessageSujet: Re: Rareté :Le Chronographe suisse d’un pilote japonais de la 2ème guerre mondiale.    2017-05-30, 16:01

Othon a écrit:
Wé, parce qu'au début du conflit c'était un peu l'inverse.

J'ai retrouvé les chiffres : en 1942 le ratio Zéro perdus/ennemis abattus était plutôt équilibré (la supériorité du Zéro était très temporaire et surtout contre des appareils obsolètes). La réalité est que le fameux Zéro était conçu pour un type de combat aérien révolu (le combat tournoyant à moyenne vitesse) et que l'appareil, outre sa grande fragilité, ne pouvait guère évoluer techniquement alors que les américains ont rapidement misé sur des appareils capables d'évoluer, solides, blindés et avec une motorisation surpuissante. Pour donner un chiffre, le Sakae 21 équipant le Zéro de 1944 atteignait les 1130ch pendant que le Pratt & Whitney (R-2800 Double Wasp) atteignait les 2000ch... Dès mi-1944, le ratio tombe à 10 Zéro perdus pour 1 Hellcat F6F abattu.

Bref, en conclusion, c'était du tir sur cible à ce stade et mettre un pilote japonais peu formé (avec des appareils dépassés, fragiles et avec une tactique de combat obsolète...) en 1944 et 1945 dans un cockpit c'était l'envoyer dans les faits se faire cramer. Ceux qui en ont réchappé et bien c'est parce qu'ils n'ont pas été engagés (sauf exceptions miraculeuses) avant la capitulation du Japon et à la veille de l'invasion gigantesque des îles principales du pays pour laquelle les militaires japonais avaient réservé plus de 12700 appareils à cet effet. [Fin du HS]

Pour revenir à la montre :

ZEN a écrit:
En outre, les grandes firmes horlogères encore existantes répugnent à distribuer ce type d'informations aussi tabous que la livraison de montres à l'armée allemande.

On se demande bien pourquoi... J'imagine que l'argent n'a pas d'odeur mais qu'une mauvaise com' a un prix. Mr. Green

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ZEN
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MessageSujet: Re: Rareté :Le Chronographe suisse d’un pilote japonais de la 2ème guerre mondiale.    2017-05-30, 17:06

Les marques sont pétrifiées en général par tout ce qui touche aux montres livrées à l'Allemagne. En cela Zenith a joué la transparence lorsque j'ai fait le livre et n'a fait aucune pression.  

Elles sont très gênées sur les ventes aux Japonais par rapport au marché américain très chatouilleux sur le sujet. Il reste très peu de montres suisses avec marquage militaire japonais. Autant le sujet est admis en Europe, autant il pose pour les marques suisses question sur l'interprétation qu'en feraient les Américains. C'est à mon avis une erreur de compréhension à l'égard des Américains qui sont au contraire très ouverts sur toutes les informations historiques sur ce sujet.

Le film "Invincible" diffusé hier sur France 3 témoigne dans ses dernières minutes de l'apaisement des relations américano-japonaises très tôt après la guerre. Ces montres ne connaissent pas encore les contrefaçons que l'on voit en général sur les montres américaines même si comme ailleurs cela commence.

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Skyranger
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MessageSujet: Re: Rareté :Le Chronographe suisse d’un pilote japonais de la 2ème guerre mondiale.    2017-05-30, 18:09

ZEN a écrit:

Le film "Invincible" diffusé hier sur France 3 témoigne dans ses dernières minutes de l'apaisement des relations américano-japonaises très tôt après la guerre. Ces montres ne connaissent pas encore les contrefaçons que l'on voit en général sur les montres américaines même si comme ailleurs cela commence.      

Et le dernier King-Kong, avec la vie commune d'un pilote nippon et d'un pilote US sur une île infestée de monstres...

Bon, ok, Je sors.... Mr. Green
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Souther
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MessageSujet: Re: Rareté :Le Chronographe suisse d’un pilote japonais de la 2ème guerre mondiale.    2017-05-31, 07:29

Un nom me vient en tête: Sabouro Sakai Chinois
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ZEN
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MessageSujet: Re: Rareté :Le Chronographe suisse d’un pilote japonais de la 2ème guerre mondiale.    2017-05-31, 14:18

Le voilà


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Souther
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MessageSujet: Re: Rareté :Le Chronographe suisse d’un pilote japonais de la 2ème guerre mondiale.    2017-05-31, 21:43

Pilote de légende au pays du soleil Levant, gravement blessé à la tête tout juste après être sorti victoire d'un dogfight contre "Pug Southerland".

Après avoir blessé le pilote du wildcat, il mis hors de fonctionnement le moteur de son adversaire et le laissa en vie.

Raplh Wetterhan, pilote de chasse devenu archéologue des crashs aériens et combats aériens est allé sur place pour constater, ou du moins réinterpréter le déroulé du combat d'après les impacts

de balles sur le wild cat.

Passionnant.

C'était des sacrés gus Chinois
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ZEN
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MessageSujet: Re: Rareté :Le Chronographe suisse d’un pilote japonais de la 2ème guerre mondiale.    2017-06-01, 18:56

Je reçois sur ce chrono beaucoup de mails. Un collectionneur américain spécialisé me confirme sa rareté et le fait qu'il ait appartenu à l'armée japonaise affecté à un avion et utilisé par un pilote, un chef semble-t-il car ces chronos étaient réservés aux officiers.

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ZEN
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MessageSujet: Re: Rareté :Le Chronographe suisse d’un pilote japonais de la 2ème guerre mondiale.    2017-06-05, 18:44

Atterrissage sur le forum des montres militaires !

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MessageSujet: superbe article   2017-07-03, 16:10

Bravo ZEN pour ce superbe article!

Bien belle montre!

P
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