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 Durée de décoration à la main d'un mouvement

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5 participants
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_Boris_
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Nombre de messages : 33
Date d'inscription : 08/01/2019

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MessageSujet: Durée de décoration à la main d'un mouvement   Durée de décoration à la main d'un mouvement EmptyMer 30 Déc 2020, 10:20

Bonjour à tous,

Après quelques recherches sur le forum et internet, je n'arrive pas à trouver de réponse satisfaisante à la question de la durée de décoration à la main d'un mouvement.

Je me doute que cette durée varie en fonction de la manufacture (et de la complexité du mouvement) et j'étais plus particulièrement intéressé par la haute horlogerie "industrielle" (Patek, Breguet, Lange, etc.).

Auriez-vous des éléments de réponse ou des sources à partager ? Parle-t-on de dizaines d'heures ? De centaines d'heures ?

Merci ! Smile
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Tristan-led
Animateur
Tristan-led


Nombre de messages : 1002
Date d'inscription : 08/02/2009

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MessageSujet: Re: Durée de décoration à la main d'un mouvement   Durée de décoration à la main d'un mouvement EmptyMer 30 Déc 2020, 10:46

Bonjour,

Dans beaucoup de ces marques tout est fait automatiquement. Machine à perler automatique, angles rentrants faits dès l'usinage, anglage également. Il existe aussi des machines pour faire du poli bloqué.

Bref, certaines marques pour sortir 800-1000 montres annuelles emploient 7 personnes pour la décoration seulement.
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http://tl-watchmaking.com/
_Boris_
Nouveau



Nombre de messages : 33
Date d'inscription : 08/01/2019

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MessageSujet: Re: Durée de décoration à la main d'un mouvement   Durée de décoration à la main d'un mouvement EmptySam 02 Jan 2021, 09:13

Entendu, mais quid du temps passé sur ce qui est fait à la main ? Par exemple Lange communique beaucoup sur l'engravage main, et Breguet sur le guillochage main.
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LAURENT74
Pilier du forum



Nombre de messages : 1640
Age : 60
Date d'inscription : 27/12/2013

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MessageSujet: Re: Durée de décoration à la main d'un mouvement   Durée de décoration à la main d'un mouvement EmptyLun 04 Jan 2021, 20:01

_Boris_ a écrit:
Entendu, mais quid du temps passé sur ce qui est fait à la main ? Par exemple Lange communique beaucoup sur l'engravage main, et Breguet sur le guillochage main.

On préfère pas savoir ! Mr. Green
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Glass0'math
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Glass0'math


Nombre de messages : 22
Date d'inscription : 12/11/2020

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MessageSujet: Re: Durée de décoration à la main d'un mouvement   Durée de décoration à la main d'un mouvement EmptyVen 15 Jan 2021, 23:48

Bonjour _Boris_,

pour répondre à tes questions, je t'invite à regarder le film sur la manufacture GO : 
"Glashütte Original Handmade in Germany"
https://www.youtube.com/watch?v=3Cbt2ssvBUw

Tu te feras une idée sur les finitions des montres d'une manufacture industrielle de qualité (je bannit volontairement le terme HH de mon vocabulaire).
Les finitions sont souvent automatisées (ou faites sur plusieurs pièces en même temps) et pour certaines étapes manuelles, un technicien expérimenté ne prendra pas autant de temps que çà (pour réaliser la gravure d'un coq par exemple)...
Il reste que les tolérances dans l'horlogerie sont étroites et l'équilibrage entre partie usinée et finition manuelle est loin d'être évident. Au moindre défaut, la pièce est rejetée... 
Quand on voit le nombre d'étapes et qu'un calibre simple compte environ 150 pièces, on comprend vite les coûts associés...(sans compter la R&D, l'investissement dans les moyens de production et la formation des horlogers).

Après attention, à ne pas tout mettre dans le calibre en lui-même, la qualité de la réalisation des outils pour réaliser le mouvement est primordiale. C'est là aussi un savoir faire, eux aussi s'usent et leur réalisation est aussi chronophage (sans compter les phases régulières de calibration/réglage,...).

Pour passer dans l'exception, tu trouveras quelques éléments de réponse ci-dessous:
* on peut créer des formes qui mettent les machines en défaut : avec une intervention humaine qui fait exploser les coûts (et limite le nombre de pièces)
* on peut usiner des matières difficile à travailler et mettent les machines à rude épreuve (comme le boîtier Tantale du Chronomètre Bleu de F.P. Journe, tungstène...)
* on peut repousser les finitions à l'extrême...

- Romain Gauthier :
https://quillandpad.com/2020/08/02/why-do-ultra-high-end-watches-cost-so-much-hand-finishing-at-romain-gauthier-sheds-some-light-reprise-2/
- Grönefeld
l’assemblage et décoration de leur montre la plus simple prend environ 5 semaines.  Un pont est réalisé en 26 étapes et prend 6 à 10h 
- Cadran Guilloché main
En fonction du motif, çà peut aller jusqu'à 2 ou 3 jours. Mais il y a aussi des machines qui font çà
- Toutes les finitions  ne sont pas nécessairement réalisées dans la manufacture, certaines étapes sont parfois "externalisées" à des artisans d'art cadrantier, émailleur, maître graveur, maître guillocheur,... nous sommes dans l'art, et le temps ne se compte pas.

Et non ce n'est pas parce que des pièces sont usinées que cela enlève de la poésie. Il y a bien des hommes et des femmes derrière tout çà, qui donnent vie à de l'inerte et nous proposent des décorations qui nous émerveillent.
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falconbmw
Membre éminent.
falconbmw


Nombre de messages : 27257
Age : 37
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 11/11/2015

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MessageSujet: Re: Durée de décoration à la main d'un mouvement   Durée de décoration à la main d'un mouvement EmptySam 16 Jan 2021, 17:28

Merci pour le lien vers la vidéo de GO. J'irai voir cela Chinois
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_Boris_
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Nombre de messages : 33
Date d'inscription : 08/01/2019

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MessageSujet: Re: Durée de décoration à la main d'un mouvement   Durée de décoration à la main d'un mouvement EmptyDim 17 Jan 2021, 10:02

Merci beaucoup pour la vidéo, l'article, et les explications !
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Durée de décoration à la main d'un mouvement
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