| Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz | |
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+8Pascal lolobobo PIERROT585 marritbri blastula dnanlor Necro Chappaz 12 participants |
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Chappaz Membre super actif
Nombre de messages : 454 Age : 71 Localisation : Sud de la France Date d'inscription : 31/03/2007
| Sujet: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Mer 06 Sep 2017, 16:03 | |
| Bonjour,
Passionné de précision horlogère, j'ai fini par avoir un résultat qui frôle la perfection avec ma Seiko 4R15. Un retard de 1''20 en 34 jours, soit un retard de 0,035 seconde par jour !! Je n'obtiens ce résultat avec aucune de mes montres à quartz.
Le principe est toujours le même : connaître l'avance ou le retard en fonction des différentes positions la nuit.Je sais que je n'ai pas inventé la poudre avec ce constat, mais dans ce cas précis cette Seiko ralentit de jour au poignet et avance exactement d'autant la nuit au repos - à plat, le verre en haut -. La constance est impressionnante au fil des jours !! Il faut dire que le port de jour est très régulier en heures et en activités diverses.
J'avais déjà adopté ce principe avec d'autres montres mécaniques avec des résultats proches, soit une variation de moins d'une seconde jour. La Quartz avance ou retarde toujours à la même vitesse, ce n'est pas le cas des mécaniques sur les quelles on peut influer . Au fait, peut-on régler sur l'avance/retard d'une quartz ? |
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Necro Passionné de référence
Nombre de messages : 3622 Date d'inscription : 24/12/2015
| Sujet: Re: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Mer 06 Sep 2017, 18:09 | |
| Ca ne rend pas la montre mécanique plus précise pour autant puisque qu'il faut certaines conditions extérieures pour avoir la précision voulue. On peut aussi régler à la précision une comtoise ou un chrono de bord. Mais la précision n'est pas "absolue" comme un quartz. Cela dit c'est sympa de régler une montre aussi accessible comme un COSC à pas de prix |
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Chappaz Membre super actif
Nombre de messages : 454 Age : 71 Localisation : Sud de la France Date d'inscription : 31/03/2007
| Sujet: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Mer 06 Sep 2017, 19:04 | |
| Bonsoir,
Oui, vous avez raison. Dans l'absolu, une montre à quartz est plus précise. Mais grâce à ce stratagème j'obtiens des résultats étonnants.A propos d'horloge comtoise, j'ai réussi à régler la mienne - du XIXème siècle - grâce à un calage précis - en utilisant un niveau à bulle - à une marge d'erreur légèrement inférieure à la seconde par jour !!! Il savaient travailler les anciens !!! |
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Necro Passionné de référence
Nombre de messages : 3622 Date d'inscription : 24/12/2015
| Sujet: Re: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Mer 06 Sep 2017, 20:54 | |
| Qu'on se comprenne, j'ai pas dit le contraire. Des comtoises j'en ai 4 J'ai une veille montre (années 10) réglée comme ça aussi. A plat elle avance d'une demi-heure par jour mais en la portant elle est COSC. C'est fascinant et mets en perspective les "améliorations" modernes. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Mer 06 Sep 2017, 22:13 | |
| Bonsoir, La précision du quartz, imbattable. Quoique une marque a utilisé la mécanique régulée par un quartz, je pense à la kinetic. Son avantage, la réserve de marche. |
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dnanlor Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1472 Localisation : France-Ain Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Ven 20 Oct 2017, 00:37 | |
| Bonsoir, - Chappaz a écrit:
- j'ai réussi à régler la mienne - du XIXème siècle - grâce à un calage précis - en utilisant un niveau à bulle - à une marge d'erreur légèrement inférieure à la seconde par jour !!! Il savaient travailler les anciens !!!
Bravo pour ce résultat ! Par contre il n'est pas certain que le niveau à bulle y soit pour quelque chose car la période du balancier ne dépend que de sa longueur et de l'altitude du lieu où se trouve l'horloge. Le réglage de l'échappement en faisant varier l'inclinaison du mouvement est utile pour la marche de l'horloge. Au delà d'un certain seuil, l'horloge s'arrêtera. Il vaut mieux pour ce réglage se fier à son oreille (tic-tac le plus régulier possible) car l'utilisation d'un niveau à bulle ne garantit pas la position correcte des levées de l'ancre ou des palettes (suivant le type d'horloge) par rapport à la roue d'échappement. C'est vrai que ces horloges anciennes sont d'une précision étonnante, mêmes celles à roue de rencontre. Cette précision est due en partie à la régularité de la force motrice dispensée par les poids. |
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blastula Membre Hyper actif
Nombre de messages : 688 Date d'inscription : 03/01/2016
| Sujet: Re: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Dim 19 Nov 2017, 18:48 | |
| - Chappaz a écrit:
- Bonjour,
Passionné de précision horlogère, j'ai fini par avoir un résultat qui frôle la perfection avec ma Seiko 4R15. Un retard de 1''20 en 34 jours, soit un retard de 0,035 seconde par jour !! Je n'obtiens ce résultat avec aucune de mes montres à quartz.
Le principe est toujours le même : connaître l'avance ou le retard en fonction des différentes positions la nuit.Je sais que je n'ai pas inventé la poudre avec ce constat, mais dans ce cas précis cette Seiko ralentit de jour au poignet et avance exactement d'autant la nuit au repos - à plat, le verre en haut -. La constance est impressionnante au fil des jours !! Il faut dire que le port de jour est très régulier en heures et en activités diverses.
J'avais déjà adopté ce principe avec d'autres montres mécaniques avec des résultats proches, soit une variation de moins d'une seconde jour. La Quartz avance ou retarde toujours à la même vitesse, ce n'est pas le cas des mécaniques sur les quelles on peut influer .
Au fait, peut-on régler sur l'avance/retard d'une quartz ? C'est un excellent résultat pour ce type de mouvement archi-basique, et qui demande un peu de travail personnel c'est sûr. En face, chez M et Mme Quartz, si vous voulez un résultat quasi-parfait de ±10 secondes par an, achetez une Seiko équipée d'un 9F62 ou 82 et vous aurez un résultat garanti sans avoir à vous soucier de laisser la montre dans une quelconque position. Citizen propose aussi un mouvement de compétition mais je le trouve moins agréable à l'œil... et puis le 9F a un petit plus : il ne s'ouvre qu'au bout de 50 ans (!) pour une petite révision. Ils sont aussi réglables finement en cas de besoin (en cas de besoin... ), et la thermo-compensation gère le rattrapage d'infimes décalages en fonction de la température. Le tout en autonome, sans gps ni radio-pilotage. |
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marritbri Membre Actif
Nombre de messages : 116 Age : 62 Localisation : Mégève. H-Savoie Date d'inscription : 09/08/2015
| Sujet: Re: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Lun 20 Nov 2017, 10:17 | |
| Bonjour,. Très bien mais il faut remplacer la pile régulièrement, sauf si la montre est solaire, ce qui est le top du top, mais dans ce cas, il ne faut pas habiter une région du monde ou il fait froid toute l'année, et que la montre reste toujours sous la manche du manteau ou de la chemise. |
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PIERROT585 Puits de connaissances
Nombre de messages : 4764 Age : 65 Localisation : cannes Date d'inscription : 08/07/2008
| Sujet: Re: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Mar 21 Nov 2017, 02:26 | |
| Félicitations pour l intérêt horloger et la patience qui motivent ces manipulations pour obtenir la précision d une montre a quartz Personnellement je les règles au mieux avec un chrono comparateur pour obtenir un réglage cosc ce qui n est pas toujours évident |
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blastula Membre Hyper actif
Nombre de messages : 688 Date d'inscription : 03/01/2016
| Sujet: Re: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Mar 21 Nov 2017, 03:36 | |
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marritbri Membre Actif
Nombre de messages : 116 Age : 62 Localisation : Mégève. H-Savoie Date d'inscription : 09/08/2015
| Sujet: Re: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Mar 21 Nov 2017, 12:43 | |
| - blastula a écrit:
Les montres solaires se rechargent pour 6 mois de marche en quelques heures d'exposition en plein soleil. (5 heures pour un V175 Seiko) Oui c'est vrai que mes deux "Citizen ecodrive" sont posés sur une étagère au fond d'une pièce, toujours à l'ombre, et depuis une dizaine d'années, elle ne ce sont jamais arrêtés. |
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lolobobo Membre Hyper actif
Nombre de messages : 705 Date d'inscription : 12/02/2018
| Sujet: Re: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Lun 18 Mar 2019, 14:07 | |
| - Chappaz a écrit:
- Bonjour,
Passionné de précision horlogère, j'ai fini par avoir un résultat qui frôle la perfection avec ma Seiko 4R15. Un retard de 1''20 en 34 jours, soit un retard de 0,035 seconde par jour !! Je n'obtiens ce résultat avec aucune de mes montres à quartz.
Le principe est toujours le même : connaître l'avance ou le retard en fonction des différentes positions la nuit.Je sais que je n'ai pas inventé la poudre avec ce constat, mais dans ce cas précis cette Seiko ralentit de jour au poignet et avance exactement d'autant la nuit au repos - à plat, le verre en haut -. La constance est impressionnante au fil des jours !! Il faut dire que le port de jour est très régulier en heures et en activités diverses.
J'avais déjà adopté ce principe avec d'autres montres mécaniques avec des résultats proches, soit une variation de moins d'une seconde jour. La Quartz avance ou retarde toujours à la même vitesse, ce n'est pas le cas des mécaniques sur les quelles on peut influer . Au fait, peut-on régler sur l'avance/retard d'une quartz ? Certaine quartz possèdent un potentiomètre qui permet , comme la raquette , de régler l'avance/retard . Je l'ai pratiqué sur une G SHOCK, qui était d'origine à plus de 15s/mois et que j'ai pu ramené ( après tâtonnements ...) à 2s/mois. |
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Pascal Membre référent
Nombre de messages : 8213 Date d'inscription : 26/05/2005
| Sujet: Re: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Lun 18 Mar 2019, 16:33 | |
| Sur les ETA haut de gamme utilisés par et réservés à Breitling ou Omega, il y a des contacts permettant à chaque impulsion d'avancer ou de retarder la montre de 0.33 s/mois. |
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guigui jedi 69 Membre Actif
Nombre de messages : 108 Age : 45 Localisation : LYON Date d'inscription : 31/07/2019
| Sujet: Re: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Mar 06 Aoû 2019, 18:42 | |
| Bonjour . Intéressante cette remarque sur les eco -drive , marchent encore après dix ans a faible exposition de lumière , c est fou , je ne l aurai jamais cru . Moi qui m embête a mettre la mienne sous ma lampe de chevet le soir pour la recharger un peu ... Citizen font de très belles montres , franchement on en a pour son argent . |
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Pascal Membre référent
Nombre de messages : 8213 Date d'inscription : 26/05/2005
| Sujet: Re: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Mar 06 Aoû 2019, 18:56 | |
| - guigui jedi 69 a écrit:
Moi qui m embête a mettre la mienne sous ma lampe de chevet le soir pour la recharger un peu ... Drôle d'idée ! Je ne me préoccupe nullement des miennes et elles ne m'ont jamais indiqué ne pas être assez chargées... Ma Promaster de plongée est censée tenir 6 mois dans la totale obscurité et ma One un an... A moins de les mettre durant plusieurs mois dans une boîte totalement opaque, il n'y a pas la moindre chance que des Eco-Drive s'arrêtent, même si elles ne sont pas exposées à une forte lumière. |
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guigui jedi 69 Membre Actif
Nombre de messages : 108 Age : 45 Localisation : LYON Date d'inscription : 31/07/2019
| Sujet: Re: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Mar 06 Aoû 2019, 21:28 | |
| Et bien super , je suis rassuré de cela et vais pouvoir juste en profiter sans me prendre plus la tète que ça . |
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Tass2909 Membre référent
Nombre de messages : 9755 Age : 31 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 07/01/2016
| Sujet: Re: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Mar 06 Aoû 2019, 22:30 | |
| Au moins ca fait des économies sur la facture électricité. Et la méthode sous la lampe est déconseillée. https://www.citizenwatch-global.com/support/pdf/e810/f.pdf
10 min en marchant dehors avec le soleil suffit à recharger pour la journée... 5h pour une full charge qui permet à la montre de tenir au moins 9 mois. |
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guigui jedi 69 Membre Actif
Nombre de messages : 108 Age : 45 Localisation : LYON Date d'inscription : 31/07/2019
| Sujet: Re: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Mer 07 Aoû 2019, 00:01 | |
| Merci . Je suis content d avoir pu lire le mode d emploi qui était absent lors de mon achat . ( Je n ai eu que la boite malheureusement .) Çà me permet de rebondir sur le sujet de ma vieille Pulsar quartz solaire , elle ne fonctionne plus que sous une lampe , je vais du coup lui faire prendre un grand bain de soleil durant toute une journée . On ne sait jamais , l espoir fait vivre parait il ...en plus en plein mois d août ça n est pas ça qui manque . Sont fort ces japonais quand même . |
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Daniel. Passionné absolu
Nombre de messages : 2884 Age : 60 Localisation : Chasing the sun ..... Date d'inscription : 14/09/2008
| Sujet: Re: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Mer 07 Aoû 2019, 11:07 | |
| Bulova Precisionist avec un quartz à 2^18, +/- 10 secondes par an il me semble |
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Poitou2 Permanent passionné
Nombre de messages : 2275 Date d'inscription : 29/06/2015
| Sujet: Re: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Mer 07 Aoû 2019, 11:59 | |
| - Tass2909 a écrit:
- Au moins ca fait des économies sur la facture électricité.
Et la méthode sous la lampe est déconseillée. https://www.citizenwatch-global.com/support/pdf/e810/f.pdf
10 min en marchant dehors avec le soleil suffit à recharger pour la journée... 5h pour une full charge qui permet à la montre de tenir au moins 9 mois. En fait, très semblable aux Casio. La lampe est déconseillée à cause de la chaleur qu'une ampoule à incandescence produit. Bien à vous. |
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lolobobo Membre Hyper actif
Nombre de messages : 705 Date d'inscription : 12/02/2018
| Sujet: Re: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Jeu 08 Aoû 2019, 11:07 | |
| Pour mes solaires, il y a eu une charge de base d'environ une demi journée exposé au soleil . Ensuite c'est juste l'éclairage d'ambiance d'une pièce à vivre qui suffit à les maintenir pleine charge ( la plus ancienne a 10 ans ...) |
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Pascal Membre référent
Nombre de messages : 8213 Date d'inscription : 26/05/2005
| Sujet: Re: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Jeu 08 Aoû 2019, 12:28 | |
| Ben oui, inutile de s'en préoccuper.
Par ailleurs, Citizen affirme qu'au bout de 20 ans leurs batteries sont encore efficace à 80%... |
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guigui jedi 69 Membre Actif
Nombre de messages : 108 Age : 45 Localisation : LYON Date d'inscription : 31/07/2019
| Sujet: Re: Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz Ven 09 Aoû 2019, 19:43 | |
| Et bien c est super , je vais la laisser tranquille cette eco -drive. C est un modèle avec chrono et les heures du monde ( lunette tournante graduée de 1 a 24 ) on fait tourner la lunette interne via une couronne séparée disposée a gauche . Elle m a permis de m intéresser de plus près aux jolies montres et après je me suis orienté d avantage vers les mécaniques et automatiques . Ça reste du quartz mais pour moi du quartz élaboré donc tout a fait digne d intérêt . Ce post parle de précision , sur ce modèle je n ai jamais eu besoin de re-régler l heure sauf au passage a l heure d été ou d hiver . Donc tout a fait précise comme quartz . |
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| Montre mécanique plus précise qu'une montre à quartz | |
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