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 Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet

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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Sam 30 Sep - 23:14

Inédite oui, révolutionnaire non. Un Spring Drive ça reste une montre à quartz très compliqué.

Comme j'ai l'impression que cette Zénith c'est une montre mécanique plus simple ou plus compliqué. Ca dépends comment on le voit.
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Lomaing
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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Mer 25 Oct - 5:36

Je confirme que la montre est impressionnante, l'oscillation est assez folle. Par contre, clairement pas supportable au quotidien cette vibration Smile Mais c'est prévu qu'ils mettent un cadran plein Smile

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Daniel.Lohill
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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Jeu 26 Oct - 3:23

@didicargo a écrit:



La springdrive est aussi une technologie révolutionnaire , finalement restée relativement confidentielle .. sans doute parce que les prix des modèles sont restés élevés.. je n'ai pas les compétence pour dire si c'est une technologie coûteuse ou si Seiko a seulement voulu la réserver à son haut de gamme .

Ce serait dommage si Zenith faisait la même chose dans ce cas ..

Sur le coût je ne peux m'avancer, néanmoins amha je ne vois pas pourquoi elle serait moins onéreuse qu'un mouvement entièrement mécanique de GS.
Pour moi le SD c'est un peu la Prius des montres. On conserve un mécanisme mais l'échappement à ancre et balancier est remplacé par une sorte de dynamo (explication simpliste mais dans l'idée on est pas très loin). Avec ça on augmente la rdm et la précision.

Bref, pour en revenir sur le sujet. Si Zenith arrive à contenir les prix et surtout si on a une montre avec un cadran plein (a la lecture c'est insupportable, c'est pas une montre pour épileptique...), ils ont tt bon.
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Jodark
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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Jeu 26 Oct - 4:43

Avez-vous connaissance d'un démarrage de la production de cette nouvelle technologie ?

Zenith a pour ambition de vendre en masse ce composant à de nombreuses marques, lesquelles ?
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leOon_n
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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Ven 17 Nov - 18:04

Bonjour a tous Chinois

Je cherche un peu des info sur le fonctionnement de la Defy LAB mais rien de très clair ou de probant je trouve… Je m'excuse d'avance de ne pas avoir lu les 5-6 pages de commentaires de ce fil, peut-être y aurais je trouvé la réponse… confiused
Mais concretement, celle "plaque" de 0,5mm qui remplace balancer et ancre, comment fonctionne t elle ? La petite roue que l'on peut appercevoir est elle la roue d'échappement ? Avec une amplitude de 5°, comment le mécanisme fait il pour remplacer le système de cheville qui vient taper dans l'ancre pour faire tourner les aiguilles?

J'avoue que finallement je suis plus tombé sur des articles faisant les louanges de mécanisme sans rentrer trop dans les détails de son fonctionnement…
Il y a toujours le système du ressorts (des deux ressorts meme je crois) de barillet, la chaine de transmission et apres quid 2

Merci pour vos éclaircissements !
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Saturne
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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Ven 17 Nov - 21:33

Bonjour,

Pour t'éviter six pages de lecture avec des bouts de réponse par ci par là, voici en condensé le fonctionnement :

L'image postée par falconbmw est limpide (dommage simplement que la roue d'échappement ne soit pas représentée):
@falconbmw a écrit:

Pour expliquer en quelques mots.
Le mouvement de base est un mouvement mécanique classique.
Puis on a la petite roue d'échappement qui (quoi qu'ayant une géométrie un peu différente) a rigoureusement la même fonction qu'une roue d'échappement à ancre normale.
Ensuite, on arrive à la pièce monobloc "à tout faire". Le principe qui permet de rendre les différentes parties mobiles entre elles est celui de parties minces (des lames flexibles) qui permettent par leur positionnement de contraindre les différentes sous-parties à pivoter autour de plusieurs points de pivotements virtuels (sans pivot matériel).

Grosso merdo, c'est un principe proche de ça :

source : http://prostheticknowledge.tumblr.com/post/150273004931/metamaterial-mechanisms-fabrication-research-from

Il y a trois points de pivotement :


La partie grise est fixe
La partie jaune (le balancier) pivote autour de "a"
La partie magenta (l'ancre) pivote autour de "b"
La partie verte (assimilable à une raquette) autour de "c"

La relation roue d'échappement-ancre est des plus classiques (mis à part qu'il ne doit pas y avoir d'angle de tirage à priori)
La relation ancre-balancier s'opère par la seule lame qui relie l'ancre à la partie jaune (pas besoin de cheville ni de fourchette d'ancre, le balancier et l'ancre sont une seule pièce, le "contact" est donc permanent)
Le rôle de "spiral" est essentiellement tenu part les 3 grandes lames en bleu qui relient le balancier à la partie grise fixe. Mais en  fait, toutes les lames en mouvement participent dans une certaine mesure à la fonction "spiral" (sauf peut être les trois double lames bleues qui relient entre eux les trois segments du balancier, qui a mon point de vue ont une influence neutre sur la régulation)


J'espère que c'est assez clair, le fonctionnement global n'est pas très difficile à comprendre au final. Après, comprendre les équations derrière c'est une autre paire de manches.
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leOon_n
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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Sam 18 Nov - 7:32

merci beaucoup !
J'ai eu besoin de relire j'avoue mais ca le fait

super ingénieux de la part du groupe cyclops
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leOon_n
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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Sam 18 Nov - 8:36

mais du coup, comment les aiguilles tournent elles ? La plaque qui remplace tout le systeme d'échappement, il tremble, mais apres ou est le lien avec les aiguilles ?
Aussi, comment Zenith peut elle rajouter des complication type date ou chrono ? leur systeme d'échappement prend tellement de plus que je me pose la question… Incompréhensible
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FraDiavolo
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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Sam 18 Nov - 10:31

@leOon_n a écrit:

.......
Aussi, comment Zenith peut elle rajouter des complication type date ou chrono ? … Incompréhensible

C'est apparemment un sujet pas encore maitrisé...Effectivement la question se pose. quid 2
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ZEN
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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Sam 18 Nov - 11:51

C’est un sujet qui réserve des surprises.

_________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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https://sites.google.com/site/hourconquest/
Saturne
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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Dim 19 Nov - 5:51

@leOon_n a écrit:
mais du coup, comment les aiguilles tournent elles ? La plaque qui remplace tout le systeme d'échappement, il tremble, mais apres ou est le lien avec les aiguilles ?
Pour les aiguilles rien de bien compliqué, l'entraînement de l'aiguillage n'ayant rien à voir avec le système d'échappement, il est toujours pris en amont. Il y a un beau trou au milieu de la "plaque d'échappement" pour laisser passer l'axe de la roue de centre (ou une chaussée déportée). Au vu des images fournies, j'ai l'impression qu'il s'agit d'une seconde directe au centre.

@leOon_n a écrit:

Aussi, comment Zenith peut elle rajouter des complication type date ou chrono ? leur systeme d'échappement prend tellement de plus que je me pose la question… Incompréhensible
Plusieurs options possibles :
-Monter un module par dessus "l'étage échappement"
-Complication "classique" intégrée en faisant passer les tigerons d'aiguille par les espaces laissés libres côté cadran (partie grise, ou certains espaces libres entre les lames)
-Retourner la construction pour avoir l'échappement sur une face et les complications sur l'autre
-Création de différentes géométries d'oscillateurs sur le même principe mais laissant libres les zones nécessaires à la complication
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Patriarch
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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Sam 3 Fév - 0:24

Très emballé par cette nouvelle technologie, je regrette cependant qu'aujourd'hui, nous n'en entendions pas plus parler. J'ai hâte de la trouver en boutique, ou tout du moins une variante qui serait jolie Twisted Evil Y'a t'il une date de commercialisation de prévue ?
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Rocca
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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Sam 3 Fév - 2:27

Je me demande bien à quel prix Zénith va proposer ce calibre dans une montre simple : acier, trois aiguilles et date… Incompréhensible

Ça va être assez déterminant, il me semble, pour la diffusion du produit.
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james7
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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Dim 11 Fév - 6:08

bon,

je suis vraiment dans l'attente de tester ce "nouveau" modèle.

je m'interroge sur la fiabilité à long terme de ce nouveau mécanisme ... car qui à acheter une nouveauté, j'espère ne pas avoir à retourner chez l'AD tous les 6 mois...

Vivement les nouveaux boitiers plus "classique", acier ou titane, afin de la rendre plus facilement portable...

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Guy Sémon
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MessageSujet: Je suis nouveau ici...   Jeu 11 Oct - 8:27

Bonsoir à tous, 
Merci de votre intérêt pour le travail de mes équipes.
Je vais maintenant prendre du temps pour échanger avec ceux qui nous font le plaisir de s'intéresser à ce que nous faisons.
Bien à vous tous.
Guy Sémon
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Pascal
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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Jeu 11 Oct - 8:37

Bienvenue en ces lieux !  Wink
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Shredder
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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Jeu 11 Oct - 8:50

Bienvenue,
Et félicitation pour ce pseudo qui vous permet d’interagir avec nous dans l’anonymat le plus total 
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Guy Sémon
Nouveau


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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Jeu 11 Oct - 8:55

Echangeons à l'occasion sur tout cela. Merci à tous pour vos commentaires… Guy Sémon
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Guy Sémon
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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Jeu 11 Oct - 8:56

J'ai un prénom et un nom, autant les utiliser ! Je vais jamais sur aucun forum, je débute ici.
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broncos
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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Jeu 11 Oct - 8:59

Bienvenue à vous et au plaisir de vous lire...  Chinois
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Guy Sémon
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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Jeu 11 Oct - 8:59

Bonsoir à tous, 
Guy Sémon
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Guy Sémon
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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Jeu 11 Oct - 9:00

A disposition pour répondre à vos questions… sachant que je n'ai rien à vendre !!
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Saturne
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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Jeu 11 Oct - 9:21

Bonsoir et bienvenue sur le forum Chinois
Merci de venir échanger avec nous.

Première question pour ma part, il a été évoqué plus haut la relative difficulté d'intégrer des complications ultérieurement, au vu de la place prise sous le cadran par le système. J'avais émis quelques hypothèses :
@Saturne a écrit:

Plusieurs options possibles :
-Monter un module par dessus "l'étage échappement"
-Complication "classique" intégrée en faisant passer les tigerons d'aiguille par les espaces laissés libres côté cadran (partie grise, ou certains espaces libres entre les lames)
-Retourner la construction pour avoir l'échappement sur une face et les complications sur l'autre
-Création de différentes géométries d'oscillateurs sur le même principe mais laissant libres les zones nécessaires à la complication

La question est donc (si vous avez la liberté de divulguer des telles infos), avez-vous déjà planché sur l'ajout de complications? Et si oui, quelle voie vous semble la plus praticable?
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Guy Sémon
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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Jeu 11 Oct - 9:33

Merci de votre question.

Cette technologie n'est pas limitée à ce que vous avez vu il y a une année. Nous avons ajouté des techniques empruntées à une partie des mathématiques que l’on appelle la géométrie différentielle. Ainsi nous sommes capables de plier en « 3D », de telle façon que le régulateur (qui intègre, ancre, balancier et spiral…) en une seule pièce, vienne occuper sensiblement l’espace d’un organe réglant classique. Sauf, qu’il n’y a pas d’assemblage et presque pas de réglage, pas d’antichocs (ce qui limite l’épaisseur…).

Pour répondre à votre question, toute montre de base est d’emblée conforme à la norme chronomètre emboité, tête de vipère de l’observatoire de Besançon. Evidemment, nous allons démontrer que la précision est sur la réserve de marche et pas sur les premières 24h. Partant cette base, isochronique solide, j’ai déjà ajouté des tas de complications… Pour ce site et ses membres, je peux vous dire que déjà fonctionne une montre chronomètre, chronographe, tourbillon, quantième perpétuel, séculaire, réglage dans les deux sens… Mais c’est une autre histoire, merci de votre intérêt. GSE
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Saturne
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MessageSujet: Re: Pourquoi la nouvelle Zenith Defy Lab est géniale ? Billet   Jeu 11 Oct - 9:52

Merci pour la réponse, et les annonces de ce qui existe déjà comme protos.

Effectivement ça fait une grosse évolution depuis l'an dernier! J'imagine qu'avec la réduction des dimensions du régulateur vous avez été amenés à augmenter la fréquence?

Du coup, j'ai hâte de voir la version en "3D" du régulateur.

Comme vous le présentez, j'ai l'impression qu'à l'aide des modèles mathématiques que vous employez (je ne sais pas si c'est le terme exact) vous pouvez demander à l'ordinateur de créer un régulateur de ce type dans beaucoup de formes différentes. Quel est le niveau de liberté? Est-il limité à quelques géométries "parentes" entre elles ou bien est-il possible d'obtenir un régulateur en forme de banane, d'initiales, etc. ?
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