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 Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit

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lemarensin
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MessageSujet: Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit    Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit  Empty17/10/2017, 07:52

Citation :

Suite dans l'affaire des pièces de rechange dans le secteur horloger. La Commission de la concurrence (COMCO) a encore besoin d'éléments pour décider si oui ou non elle ouvrira une enquête.



La Commission de la concurrence (COMCO) poursuit son enquête préalable après avoir reçu des plaintes d'horlogers indépendants évoquant des restrictions à la fourniture de pièces de rechange. Elle n'est pas encore en mesure de décider si elle va ouvrir une enquête.

"Nous avons lancé un 2e tour de questions aux entreprises", a déclaré lundi à Patrik Ducrey, chargé de communication de la COMCO. Dans un premier temps, l'organisme pensait conclure son enquête préalable à l'automne.

"Nous déciderons au 1er trimestre 2018 si nous ouvrons une enquête ou pas", a ajouté Patrik Ducrey. La COMCO a reçu des plaintes de réparateurs indépendants disant n'avoir plus accès à des pièces détachées, mais aussi de clients mécontents de ne pas pouvoir réparer leurs montres où ils le souhaitaient.

Plusieurs marques touchées

Plusieurs marques de différents groupes horlogers sont concernées. Une enquête de la COMCO pourrait déboucher sur une amende et pousser les principaux acteurs de l'industrie tels que Swatch Group, Richemont et Rolex à proposer des pièces de rechange en dehors de leurs réseaux agréés.

Si les fabricants de montres soutiennent que seuls leurs centres de réparation agréés offrent un service de qualité aux clients, les réparateurs indépendants assurent de leur côté proposer des prestations meilleur marché et souvent plus rapides. Ils ajoutent que les clients devraient être libres de faire ce qu'ils veulent de leurs montres.

http://www.arcinfo.ch/articles/horlogerie/pieces-de-rechange-dans-l-horlogerie-l-enquete-se-poursuit-708764

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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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jodko
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MessageSujet: Re: Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit    Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit  Empty17/10/2017, 08:37

Citation :
Ils ajoutent que les clients devraient être libres de faire ce qu'ils veulent de leurs montres.

Ça c'est clair !


Jodko.
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fredperry63
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MessageSujet: Re: Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit    Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit  Empty17/10/2017, 08:45

Ils ont encore besoin d'éléments pour décider s'il y aura enquête ... Incompréhensible

Les faits sont pourtant établis il me semble.
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isosta
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MessageSujet: Re: Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit    Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit  Empty17/10/2017, 09:13

quelques années pour décider si une enquête doit être faite,
puis quelques mois pour nommer une commission,
puis quelques années d'enquête,
puis quelques mois pour rédiger un rapport,
puis quelques années de négociations avec les fabricants,
puis quelques mois pour rédiger des recommandations,
puis... Oh mince ma montre s'est arrêtée !!

ça me rappelle une histoire de remarques, puis avertissements puis blâmes etc. dans un sketch de Coluche .

Isosta
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Shredder
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MessageSujet: Re: Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit    Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit  Empty17/10/2017, 09:48

... et à une séquence très drôle également si elle n'était pas tragique de Mange-clous d'Albert Cohen à propos de la société des nations...basée à Genève...déjà l'immobilisme...toujours l'indécision... Chinois
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herge81
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MessageSujet: Re: Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit    Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit  Empty17/10/2017, 09:53

La bonne blague "seuls leurs centres de réparation agréés offrent un service de qualité aux clients", ils ont repompé l'argument des constructeurs automobiles?
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MessageSujet: Re: Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit    Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit  Empty17/10/2017, 10:31

Si l'argument "Les acheteurs devraient pouvoir faire ce qu'ils veulent avec leur montre" est valable, il me parait valable aussi que les manufactures peuvent aussi décider que le montre ne soit réparable que chez eux.

Un argument qu'il pourrait mettre en place serait de ne plus fournir de pièces de rechanges officielles hors réseaux officiels et de ce fait invalider la garantie si des pièces "pirates" se trouvaient dans leurs montres.

Quant à l'argument que seuls les centres agrées offrent un service qualitatif, c'est encore plus risible quand une montre revient en moins bon état que quand on l'a envoyée. Et certains témoignages indiquant qu'un indépendant à mieux fait son travail que la marque elle même sont nombreux.
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lemarensin
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MessageSujet: réparation horlogère   Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit  Empty17/10/2017, 10:57

Je pense également qu'un bon horloger de métier est capable de réparer une montre aussi bien qu'une station technique d'une marque ( s'il peut avoir la fourniture de la maison mère ) et cela a un moindre cout!!!
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MessageSujet: Re: Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit    Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit  Empty17/10/2017, 13:00

Le problème existe pour les calibres existants et éprouvés mais c'est un problème qui va nettement s'accentuer avec les nouveaux calibres qui, s'ils représentent un avancée technique notable (anti-magnétisme par exemple) nécessitent pour leur entretien et leur réparation non seulement des pièces de rechange mais aussi des machines-outils et des instruments adaptés.

Même les meilleurs horlogers indépendants - dont le savoir-faire n'est plus à démontrer - le disent : les nouveaux calibres comme ceux d'Omega par exemple (Master Co-Axial), pour l'entretien/réparation c'est envoi direct au SAV de la marque. Les marques ne s’embarrassent même plus de les réparer et se contentent maintenant de changer entièrement le mouvement en cas de problème.

Bref, il y a un noble et beau métier qui est entrain d'être lentement asphyxié. Les horlogers indépendants auront cependant encore beaucoup de travail, grâce au vintage et aux stocks de pièces détachées qu'ils ont pu récupérer.

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MessageSujet: Re: Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit    Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit  Empty17/10/2017, 13:08

DON a écrit:
Le problème existe pour les calibres existants et éprouvés mais c'est un problème qui va nettement s'accentuer avec les nouveaux calibres qui, s'ils représentent un avancée technique notable (anti-magnétisme par exemple) nécessitent pour leur entretien et leur réparation non seulement des pièces de rechange mais aussi des machines-outils et des instruments adaptés.

Même les meilleurs horlogers indépendants - dont le savoir-faire n'est plus à démontrer - le disent : les nouveaux calibres comme ceux d'Omega par exemple (Master Co-Axial), pour l'entretien/réparation c'est envoi direct au SAV de la marque. Les marques ne s’embarrassent même plus de les réparer et se contentent maintenant de changer entièrement le mouvement en cas de problème.

Bref, il y a un noble et beau métier qui est entrain d'être lentement asphyxié. Les horlogers indépendants auront cependant encore beaucoup de travail, grâce au vintage et aux stocks de pièces détachées qu'ils ont pu récupérer.

+1 les compétences ne font pas tout, il faut du matériel et de plus en plus au vu de la multiplication des calibres exclusifs.

Certains horlogers possèdent de véritables trésors en matière de fournitures (j'en ai vus de mes propres yeux...) mais les pièces tendent à se raréfier sur des calibres très répandus, par exemple le 321 qui équipe les premières Speedmaster.
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jodko
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MessageSujet: Re: Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit    Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit  Empty17/10/2017, 13:41

T.Chris a écrit:
Si l'argument "Les acheteurs devraient pouvoir faire ce qu'ils veulent avec leur montre" est valable, il me parait valable aussi que les manufactures peuvent aussi décider que le montre ne soit réparable que chez eux.

C'est difficilement entendable, et pas plus pour une montre qu'une voiture ou un iPhone.


Jodko.
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MessageSujet: Re: Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit    Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit  Empty17/10/2017, 14:15

J'avais déjà pas beaucoup de montres en calibres non réparables en autonomie mais dès la première fois où on m'a envoyé voir ailleurs si j'y suis, ça a été terminé.

Faites comme moi, pas de sirènes sur les nouveaux calibres. Vous vivez pas dans des aimants ou avec un besoin impérieux d'avoir 0 +4 et pas -3 + 5. Laissez les montres en calibres propres dans les vitrines, y'a suffisamment de montres en calibres communs pour se faire plaisir.
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MessageSujet: Re: Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit    Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit  Empty17/10/2017, 15:27

jodko a écrit:


C'est difficilement entendable, et pas plus pour une montre qu'une voiture ou un iPhone.


Jodko.

Je ne dis pas forcément que c’est acceptable et/ou compréhensible mais l’argument se défend aussi pour divers raisons comme le fait de garder un certain contrôle, de s’assurer les révisions et donc le business de celles-ci, etc.

Bien entendu qu’avoir le choix semble être le meilleur argument pour le client et et l’indépendant.

Je suis exclusivement client mais c’est aussi intéressant de se placer de l’autre côté si on veut approfondir.
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MessageSujet: Re: Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit    Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit  Empty17/10/2017, 15:32

T.Chris a écrit:


Je ne dis pas forcément que c’est acceptable et/ou compréhensible mais l’argument se défend aussi pour divers raisons comme le fait de garder un certain contrôle, de s’assurer les révisions et donc le business de celles-ci, etc.

Bien entendu qu’avoir le choix semble être le meilleur argument pour le client et et l’indépendant.

Je suis exclusivement client mais c’est aussi intéressant de se placer de l’autre côté si on veut approfondir.

Tu as tout dit Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit  Blunt_gi
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MessageSujet: Re: Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit    Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit  Empty17/10/2017, 23:52

DON a écrit:
les nouveaux calibres comme ceux d'Omega par exemple (Master Co-Axial), pour l'entretien/réparation c'est envoi direct au SAV de la marque. Les marques ne s’embarrassent même plus de les réparer et se contentent maintenant de changer entièrement le mouvement en cas de problème.

Heu non, pas chez Omega. Le mouvement est révisé de façon traditionnelle.
La montre a un mouvement A. Elle aura toujours après la révision le même mouvement A (+/- fournitures changées), ce ne sera pas un reconditionné.

Par contre, reconditionner les mouvements, cela a du sens sur des montres de gamme inférieure (hors ou dans le swatch group), ca permet de garder des tarifs de service relativement contenus, dans une logique de SAV qui est par essence déficitaire et source d'emm**** .
D'autres marques (Tag, par ex.) vont selon l'état du mouvement, décider d'utiliser un reconditionné, ou un neuf (si mouvement de base très oxydé).

Sur un quartz genre Ebel/Cartier, ou un 251.264, ca reste cohérent. Sur un ETA à 20€, bien entendu, non...

Même si on perd en noblesse horlogère (storytelling... Mr. Green ), sur des produits récents, neufs, il faut désormais voir le mouvement comme une fourniture. Tout comme une couronne ou une glace.
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MessageSujet: Re: Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit    Actu: Pièces de rechange dans l'horlogerie: l'enquête préalable se poursuit  Empty18/10/2017, 07:39

T.Chris a écrit:


Je ne dis pas forcément que c’est acceptable et/ou compréhensible mais l’argument se défend aussi pour divers raisons comme le fait de garder un certain contrôle, de s’assurer les révisions et donc le business de celles-ci, etc.

Bien entendu qu’avoir le choix semble être le meilleur argument pour le client et et l’indépendant.

Je suis exclusivement client mais c’est aussi intéressant de se placer de l’autre côté si on veut approfondir.

Si on veut se placer de l'autre coté, je suis désolé mais la logique est à 90% de rendre le client captif. Complètement comme sur les voitures de certaines marques où tu peux même plus faire ta vidange tout seul. Le but des marques étant évidemment de donner à manger à ses garages.

Où je peux comprendre sur une voiture qu'on va garder 10 ans (et encore) mais pas du tout sur des montres vendues comme "intemporelles". La marque sait dès le départ qu'elle n'a pas vendu une montre à X k euros mais une montre à X k euros et X fois la maintenance plus ou moins nécessaire. Pour des mouvements très rarement significativement meilleurs en plus.

Je trouve ça assez scandaleux surtout pour les gens pas assez renseignés qui vont découvrir la douloureuse bien après l'achat. C'est une bonne façon en vérité d'éroder sa base de clients sur le long terme. C'est pas très heureux comme tactique.

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