FORUMAMONTRES
AccueilAccueil  PortailPortail  CalendrierCalendrier  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
| |
Partagez | 
 

 SI vous voulez un ETA Top mais que le budget ne suit pas....

Aller en bas 
AuteurMessage
to_fr
Nouveau
avatar

Nombre de messages : 36
Date d'inscription : 06/06/2017

MessageSujet: SI vous voulez un ETA Top mais que le budget ne suit pas....   Lun 20 Nov - 20:57

...ou même s'il suit, mais que rien ne vous plait parmi le choix réduit que l'on a pour un mouvement Top.


--> Acheter un modèle de votre choix en ETA 2824, SW-200 voire copies du genre STP et Valanvron.
--> Se rendre sur ebay ou sites spécialisés, et chercher des 2824 Top avec roue de balancier en glycidur comme preuve de la finition Top (voir des images pour comparer la forme des branches) pour 200, 300€ max. J'ai vu un 2824 COSC en vente à 300€ sur un site spécialisé. Gares aux arnaques, du genre "Vends ETA 2824 top qualité pas cher!!!!" alors qu'en fait c'est un standard. Vérifier sur les images qu'il y a un balancier de la bonne forme, un incabloc, et le poinçon ETA.
--> Le faire remplacer chez un horloger voire bijoutier s'il est sérieux.
--> En option: revendre le mouvement standard d'origine (pour 100 balles et quelques sans problème)

Et le tour est joué. Pour 100€ de plus sur le prix d'une montre avec ETA standard ou élaboré, on passe sur du top. De plus on profite du fait que le choix est beaucoup plus large pour les montres équipées de Standard. Difficile à faire pour un 2892 car ils sont plus rares. Cette situation de devrait pas durer indéfiniment mais a priori ça devrait marcher pendant encore quelques bonnes années puisque ETA est en surproduction.
Revenir en haut Aller en bas
numero27
Membre Hyper actif
avatar

Nombre de messages : 509
Date d'inscription : 05/01/2016

MessageSujet: Re: SI vous voulez un ETA Top mais que le budget ne suit pas....   Mar 21 Nov - 1:18


C'est qd même se compliquer pas mal la vie et dépenser une somme non négligeable (surtout qd le "budget suis pas" c'est que 100 euros c'est pas rien, sans compter l'éventuelle intervention d'un horloger) pour une plus value qui ne me semble pas évidente ... mais effectivement, c'est faisable ....
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
to_fr
Nouveau
avatar

Nombre de messages : 36
Date d'inscription : 06/06/2017

MessageSujet: Re: SI vous voulez un ETA Top mais que le budget ne suit pas....   Mar 21 Nov - 3:27

Passer d'un standard à un Top ça vaut le coup. Après si on a un élaboré ma foi ça devrait suffire.

Sachant que pour un Top pré-emboité on passe sur du 800 minimum vs. 400 pour du standard, ça vaut le coup de garder ce tour de passe-passe à l'esprit pour ses prochains achats.
Revenir en haut Aller en bas
pilàlheure
Animateur
avatar

Nombre de messages : 953
Date d'inscription : 17/02/2015

MessageSujet: Re: SI vous voulez un ETA Top mais que le budget ne suit pas....   Mar 21 Nov - 4:20



un exemple !

et des photos, soyons fou ! entre passionnés ... Wink
Revenir en haut Aller en bas
brunod
Pilier du forum
avatar

Nombre de messages : 1780
Age : 53
Localisation : Liège
Date d'inscription : 21/01/2013

MessageSujet: Re: SI vous voulez un ETA Top mais que le budget ne suit pas....   Mar 21 Nov - 4:38

to_fr a écrit:
Passer d'un standard à un Top ça vaut le coup. ...
Je ne perçois pas bien la différence : est-elle qualitative ? Esthétique ?
Revenir en haut Aller en bas
Pascal
Membre référent
avatar

Nombre de messages : 6308
Date d'inscription : 25/05/2005

MessageSujet: Re: SI vous voulez un ETA Top mais que le budget ne suit pas....   Mar 21 Nov - 4:59

La différence est théoriquement qualitative, balancier et spiral sont dans des matériaux moins sensibles aux variations de température ce qui est censé permettre une meilleure régularité de marche. Dans la réalité, la différence est imperceptible... Inutile donc de s'embêter car un ETA, quel qu'il soit et quelle que soit sa finition, est de toute façon un mouvement très performant.
Revenir en haut Aller en bas
isosta
Membre référent
avatar

Nombre de messages : 7005
Age : 58
Localisation : Bourgogne
Date d'inscription : 14/03/2009

MessageSujet: Re: SI vous voulez un ETA Top mais que le budget ne suit pas....   Mar 21 Nov - 6:35

Je plussoie...
et j'ajoute que le jour ou tu revends la montre, comme on le fait tous n'est-ce-pas?,
et bien tu auras beau expliquer que tu as mis de l'ETA top que ça ne fera pas un cent de plus-value,
voire même une moins-value pour montre pas dans son état d'origine.

Isosta
Revenir en haut Aller en bas
Wolfy
Permanent passionné
avatar

Nombre de messages : 2300
Age : 54
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 13/09/2014

MessageSujet: Re: SI vous voulez un ETA Top mais que le budget ne suit pas....   Mar 21 Nov - 8:51

to_fr a écrit:
...ou même s'il suit, mais que rien ne vous plait parmi le choix réduit que l'on a pour un mouvement Top.


--> Acheter un modèle de votre choix en ETA 2824, SW-200 voire copies du genre STP et Valanvron.
Je me pose une question ....les balancier sont "réellement " compatible entre ces différent fabricant ? Quelques centiemes de différence et sa part en sucette ....
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
to_fr
Nouveau
avatar

Nombre de messages : 36
Date d'inscription : 06/06/2017

MessageSujet: Re: SI vous voulez un ETA Top mais que le budget ne suit pas....   Mar 21 Nov - 20:37

Remplacer le balancier serait une question difficile, j'ai trouvé des informations contradictoires, en gros je n'en sais rien. Par contre si on change le mouvement en entier....
Je pourrai vous poster des photos si vous voulez dans les jours qui suivent.


Le Top n'a pas que le balancier comme avantage: il y a aussi un certain nombre de rubis qui sont monoblocs au lieu d'être des agrégats de poudre de rubis Smile et le ressort principal est différent. De petites différences certes mais qui s'accumulent.

Surtout, c'est l'ajustement qui est différent. Je ne parle pas de la régulation (on tourne la petite vis avec un couteau fin et basta) mais de l'ajustement, qui implique de jouer avec le levier, d'ajuster l'espacement du ressort spiral par rapport à l'axe et s'assurer qu'il soit plat en toutes circonstances, etc.... la différence entre ajustement et régulation est expliquée sur certains sites spécialisés. Or, le Top (et chrono) est ajusté dans 5 positions contre 2 pour le standard, 3 pour l'élaboré. L'ajustement est bien plus sérieux. Or c'est ce qui a le plus d'influence sur la constance du mouvement après les composants eux-mêmes. Pour être honnête un bon horloger pourrait ajuster un Standard, mais le Top donne une garantie. Ce sont de petites différences mais là il y en a beaucoup qui s'accumulent.



PS: je ne revends jamais mes montres, pour moi ça reviendrait à revendre ma femme où l'un des gosses pour un acheter un autre ^^
Revenir en haut Aller en bas
Tristan-led
Animateur
avatar

Nombre de messages : 877
Date d'inscription : 08/02/2009

MessageSujet: Re: SI vous voulez un ETA Top mais que le budget ne suit pas....   Mar 21 Nov - 22:00

N'importe quel bon horloger peut en effet rendre un 2824-2 chronomètre. Par contre le tableau doit pas venir de chez ETA parce que certaines données sont erronées (daily rate d'un standard ou elaboré à +/-12 et +/-7 c'est pas le standard ou alors leur contrôle qualité laisse vraiment à désirer) A mon avis c'est vraiment se compliquer la vie pour pas grand chose.
Revenir en haut Aller en bas
http://tl-watchmaking.com/
to_fr
Nouveau
avatar

Nombre de messages : 36
Date d'inscription : 06/06/2017

MessageSujet: Re: SI vous voulez un ETA Top mais que le budget ne suit pas....   Mer 22 Nov - 20:18

Le tableau vient de eta.ch et pas autre chose.
Pour information les limites données par les fabricants sont toujours énormes parce que ce sont des garanties plutôt que des prévisions. Le miyota 9015 il est en -10.+30 je crois, alors qu'il fait aisément du +5 par jour...

"N'importe quel bon horloger peut en effet rendre un 2824-2 chronomètre" --> à voir. Peut être en y passant des jours il peut s'en approcher. En achetant un Top cependant on est direct sur ces caractéristiques en sortant le mouvement de la boite.
Aussi je vois mal comment on se complique la vie pour rien, si on est réellement amateur ça ne sera pas une corvée et franchement comprendre qu'il y a 4 niveaux de finition sur le mouvement générique suisse ne relève pas du mystère...après l'horloger fait le boulot. Ou on le fait soi-même car remplacer un mouvement ce n'est pas non plus hors d'atteinte pour un amateur
Revenir en haut Aller en bas
Tristan-led
Animateur
avatar

Nombre de messages : 877
Date d'inscription : 08/02/2009

MessageSujet: Re: SI vous voulez un ETA Top mais que le budget ne suit pas....   Mer 22 Nov - 22:26

to_fr a écrit:
Le tableau vient de eta.ch et pas autre chose.
Pour information les limites données par les fabricants sont toujours énormes parce que ce sont des garanties plutôt que des prévisions. Le miyota 9015 il est en -10.+30 je crois, alors qu'il fait aisément du +5 par jour...

"N'importe quel bon horloger peut en effet rendre un 2824-2 chronomètre" --> à voir. Peut être en y passant des jours il peut s'en approcher. En achetant un Top cependant on est direct sur ces caractéristiques en sortant le mouvement de la boite.
Aussi je vois mal comment on se complique la vie pour rien, si on est réellement amateur ça ne sera pas une corvée et franchement comprendre qu'il y a 4 niveaux de finition sur le mouvement générique suisse ne relève pas du mystère...après l'horloger fait le boulot. Ou on le fait soi-même car remplacer un mouvement ce n'est pas non plus hors d'atteinte pour un amateur

Au temps pour moi pour le tableau.

Cela étant, dans mon cas, sur les centaines de mouvements reçus directement de chez ETA (ST et EL) j'étais bien souvent à +15s/j en daily rate, voire même +17 dans certains cas.
C'était même rare que je puisse assembler une montre sans avoir à la retoucher, et tant qu'à faire le réglage, autant le faire bien pour les mettre dans les normes du COSC. Je pense honnêtement que 75% des mouvements il a fallut que je les règle avant d'assembler les montres. Et niveau retour j'en ai pas eu pour des soucis de réglage.

Le 2892 cela dit était déjà chronomètre quand je le recevais et niveau réglage il y avait rien à dire.

Le risque est trop grand à changer le mouvement soi même AMHA. Poussière cadran, poussière fond, mauvais alignement des aiguilles, sans compter abimer tout ça avec les brucelles et les tournevis, et après pas possible de contrôler l'étanchéité si on a pas la machine adéquat.

Cela dit pour revenir à ces histoires de chronomètre, je pense que plus d'un seraient surpris de ce qu'il se pratique dans certaines maisons HH en Suisse. pale
Revenir en haut Aller en bas
http://tl-watchmaking.com/
Bastenix
Membre très actif
avatar

Nombre de messages : 158
Localisation : Cote d'azur
Date d'inscription : 30/05/2017

MessageSujet: Re: SI vous voulez un ETA Top mais que le budget ne suit pas....   Mer 22 Nov - 22:56

Avec le transport et l’emboîtage, je pense qu'il faut repasser par la case régulation non?
Sinon pourquoi toutes les marques s'embettent t'elles à faire de la régulation en interne pour après récupérer le cosc?
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
brunod
Pilier du forum
avatar

Nombre de messages : 1780
Age : 53
Localisation : Liège
Date d'inscription : 21/01/2013

MessageSujet: Re: SI vous voulez un ETA Top mais que le budget ne suit pas....   Mer 22 Nov - 23:03

Tristan-led a écrit:
...
Cela dit pour revenir à ces histoires de chronomètre, je pense que plus d'un seraient surpris de ce qu'il se pratique dans certaines maisons HH en Suisse. pale
Je ne demande qu'à être surpris : tu peux nous en dire plus ? Smile

Revenir en haut Aller en bas
 
SI vous voulez un ETA Top mais que le budget ne suit pas....
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» SI vous voulez un ETA Top mais que le budget ne suit pas....
» Est ce que vous voulez qu'on vous la mette en boite?
» avouez que vous voulez y aller lol
» Vous voulez voir Mickey danser?
» Vous voulez savoir qui aime Disney autant de nous....

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUMAMONTRES :: Forum général de discussions horlogères :: Forum de discussions sur les montres vintages et sujets techniques-
Sauter vers: