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 C'est de la Ball, une Oris ou autre...

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Gary Coupeur
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MessageSujet: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Ven 1 Déc - 7:56

Bonjour,

Après avoir fait l'emplette d'une Junghans Max Bill pour madame Noël, je vais désormais me focaliser sur ma future montre.

Je suis resté bloqué depuis un certain temps sur 2 modèles complètement différents, et comme j'attends les soldes ainsi qu'un compte en banque mieux garni ça me laisse le temps de me décider.

Mes critères étaient les suivants :
Diamètre max 40, verre bombé, étanche 100m, moins de 1500 balles, et index lumineux la nuit..

Voici les 2 candidates :

Oris diver 65 :
Cahier des charges respecté (40mm, verre bombé, 100m, larges surfaces de luminova)


Ses défauts à mes yeux :
la sur-épaisseur côté verso du boîtier, qui risque de donner l'impression que la montre n'est pas plaquée sur le poignet. Mais je lui trouve une gueule très sympa.


Ball trainmaster eternity :
39,5mm, verre bombé anti reflets, index tritium mais « étanche » 30m et non 100!!



Mais pourquoi fichtre diantre la Ball n'est-elle pas étanche alors que la couronne est vissée ? Ou est la logique ?
Le calibre : Automatic BALL RR1102 (un ETA retravaillé)
Ses défauts à mes yeux :
Son prix un peu trop élevé (1800 balles) et sa non étanchéité. Style assez classique mais les index tritium m'attirent énormément.

Existe également en gris:


J'oscille entre les deux modèles (Oris et Ball),
Vous en pensez quoi chers confrères?
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Frollo
Animateur


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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Ven 1 Déc - 8:59

Hello !

Mes avis de beotien Mr. Green
Et hors de ma zone tarifaire.

Bon alors j'aime pas trop cette Oris, c'est juste une question de goût, de ressenti...

En revanche, j'aime bien la Ball grise mais... qu'est ce qui justifie ce prix ?
Le tritium ? Qui, outre qu'il est interdit entraine quelques particularités :
- quasi invendable et avec une cote ridicule ou une décote spectaculaire
- au bout de dix ans... tu fais ôter le truc et repeindre index et aiguilles au luminova
- l'incertitude quant à ta santé... bon ok, vu le contexte, la quantité, c'est peut être exagéré mais... peut être pas ?

Bref, moi je passerais mon chemin, surtout à 1800 balles !

Tu comptes vraiment plonger/nager avec ? Parce que sinon, chez Junghans, y'a un joli chrono sur bracelet cuir ou métal (pas à jeter pour changer de mes propres achats  Rolling Eyes ) qu'est vraiment superbe !  thumright
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Faz
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Ven 1 Déc - 9:02

L'Oris sans hésiter.

Bien que Ball soit une marque qui commence à faire son trou...





Juste à propos, il me semble bien que les montres avec tubes de tritium gazeux ne sont pas autorisées à la vente en France

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https://www.flickr.com/photos/128127708@N03/
grangiles
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Ven 1 Déc - 9:05

@Faz a écrit:
L'Oris sans hésiter.

Bien que Ball soit une marque qui commence à faire son trou...  

Y'a un public pour ces blagues....et j'en suis. Mr. Green
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fredperry63
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Ven 1 Déc - 11:36

@Faz a écrit:
L'Oris sans hésiter.

Bien que Ball soit une marque qui commence à faire son trou...  





Juste à propos, il me semble bien que les montres avec tubes de tritium gazeux ne sont pas autorisées à la vente en France


Jolie Wink la réplique de la semaine

clown
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Wingardium
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Ven 1 Déc - 21:02

En fait il faut savoir si tu penses utiliser ces montres sous l'eau ; auquel cas la Ball est définitivement exclue...
Mais sinon je trouve cette dernière magnifique... Le travail du cadran à l'air dingue et semble promettre de beaux jeux de lumière. Les index sont super travaillés et le rendu la nuit est une merveille ! Enfin, les aiguilles dauphine, c'est le gratin de l'affichage (ne dit-on pas d'ailleurs le fameux gratin dauphinois ? Ok OK Arrow ) !
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Morday
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Ven 1 Déc - 23:03

De mon coté, l'Oris sans trop d’hésitation (mais plutôt la version sans chiffre, plus classique avec la date à 3h). Elle se trouve a un prix raisonnable en plus.

La Ball, l'ensemble ne me convainc pas: la couronne est d'un gout particulier, le cadran est beaucoup trop bavard (et trop de polices différentes) et je n'aime pas cette aiguille qui ne s'intègre pas sur une montre "classe" (c'est too much).
Finalement, je ne vois pas trop ce qui peut justifier son prix (en tout cas en cas de revente, ca doit être rude la décote) ? Sur Watchuseek, ils se demandent même si le renommage des mouvements, n'est pas la pour cacher des Sattelita, plutôt que des ETa...
Finalement, elle me fait fort penser à des Orient Star mais en moins élégant  Incompréhensible
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chesney75
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Sam 2 Déc - 2:05

Aucune des deux, je ne trouve pas le rqp spécialement bon même si j'aime bien la oris avec les index ronds.
Je te conseille un tour sur le sous forum plongée il y a des bonnes idées à prendre.
Je tente une proposition exotique : la kemmner stingray (eta élaboré, diamètre 39, - de 500€..)

Édit : il va manquer le verre bombé je pense
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Philippe-ch
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Sam 2 Déc - 10:17

Au lieu de l'Oris: https://www.lepage.fr/achat-montre-longines-hydroconquest-automatique-cadran-noir-39mm-l37414566.html
ou: https://www.lepage.fr/achat-montre-hamilton-khaki-navy-scuba-automatique-acier-sur-nato-noir-40-mm-h82305931.html

L'alternative pour l'autre montre plus classique/habillée: https://www.lepage.fr/achat-montre-longines-les-grandes-classiques-automatique-bracelet-cuir-noir-38-5-mm-l49214122.html
ou chez Hamilton: https://www.lepage.fr/achat-montre-hamilton-jazzmaster-viewmatic-cadran-blanc-40mm-bracelet-marron-h32515555.html

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Gary Coupeur
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Sam 2 Déc - 22:27

Merci pour vos avis éclairés,
Comme vous avez pu le constater je ne suis pas sur de moi, donc vos opinions m'aident à avancer.


Frollo:
"Bon alors j'aime pas trop cette Oris, c'est juste une question de goût, de ressenti...

En revanche, j'aime bien la Ball grise mais... qu'est ce qui justifie ce prix ?
Le tritium ? Qui, outre qu'il est interdit entraine quelques particularités :
- quasi invendable et avec une cote ridicule ou une décote spectaculaire
- au bout de dix ans... tu fais ôter le truc et repeindre index et aiguilles au luminova
- l'incertitude quant à ta santé... bon ok, vu le contexte, la quantité, c'est peut être exagéré mais... peut être pas ?"



Hello Frollo.
Tu as malheureusement raison sur les 2 premiers points, damned!
Pour le troisième point je ne pense pas.

"Bref, moi je passerais mon chemin, surtout à 1800 balles !

Tu comptes vraiment plonger/nager avec ? Parce que sinon, chez Junghans, y'a un joli chrono sur bracelet cuir ou métal (pas à jeter pour changer de mes propres achats  Rolling Eyes ) qu'est vraiment superbe !  "


C'est vrai qu'il y a de belles junghans, les chrono je ne suis pas fan car ça épaissi la montre pour une fonctionnalité qui ne m’intéresse pas, mais les capsules au tritium épaississent aussi une montre.
Et nous sommes d'accord, 1800 balles c'est très cher.


Faz:
"L'Oris sans hésiter.

Bien que Ball soit une marque qui commence à faire son trou..."



EXCELLENT!



Wingradium:
"Mais sinon je trouve cette dernière magnifique... Le travail du cadran à l'air dingue et semble promettre de beaux jeux de lumière. Les index sont super travaillés et le rendu la nuit est une merveille ! Enfin, les aiguilles dauphine, c'est le gratin de l'affichage (ne dit-on pas d'ailleurs le fameux gratin dauphinois ? Ok OK) !"

Homme de goût et pas que, merci! (mais tu as oublié les pommes dauphines Smile )



Morday:
"De mon coté, l'Oris sans trop d’hésitation (mais plutôt la version sans chiffre, plus classique avec la date à 3h). Elle se trouve a un prix raisonnable en plus.

La Ball, l'ensemble ne me convainc pas: la couronne est d'un gout particulier, le cadran est beaucoup trop bavard (et trop de polices différentes) et je n'aime pas cette aiguille qui ne s'intègre pas sur une montre "classe" (c'est too much).
Finalement, je ne vois pas trop ce qui peut justifier son prix (en tout cas en cas de revente, ca doit être rude la décote) ? Sur Watchuseek, ils se demandent même si le renommage des mouvements, n'est pas la pour cacher des Sattelita, plutôt que des ETa...
Finalement, elle me fait fort penser à des Orient Star mais en moins élégant"


La couronne j'aime bien, mais d'accord avec toi le cadran est très bavard, beaucoup trop. L'aiguille des secondes a un gros cul. Bref effectivement un côté too much!



Chesney:
"Je te conseille un tour sur le sous forum plongée il y a des bonnes idées à prendre.
Je tente une proposition exotique : la kemmner stingray (eta élaboré, diamètre 39, - de 500€..)"


La Kenner est pas mal mais trop quelconque je trouve.
J'ai suivi ta recommandation, mais sur les forums des plongeuses je trouve que toutes les montres se ressemblent.
Je pense que c'est du aux couronnes extérieures, à part sur quelques Blanpain (et sur cette Oris àla rigueur) j'aime pas trop.
Et Blanpain il faudrait qu'ils divisent le prix par 10.



Philippe-ch:
"Au lieu de l'Oris: https://www.lepage.fr/achat-montre-longines-hydroconquest-automatique-cadran-noir-39mm-l37414566.html
ou: https://www.lepage.fr/achat-montre-hamilton-khaki-navy-scuba-automatique-acier-sur-nato-noir-40-mm-h82305931.html

L'alternative pour l'autre montre plus classique/habillée: https://www.lepage.fr/achat-montre-longines-les-grandes-classiques-automatique-bracelet-cuir-noir-38-5-mm-l49214122.html
ou chez Hamilton: https://www.lepage.fr/achat-montre-hamilton-jazzmaster-viewmatic-cadran-blanc-40mm-bracelet-marron-h32515555.html"


Merci pour les liens et les propositions, mais pas trop dans mes goûts.




Encore merci chers confrères,
du coup ça me refroidi un peu pour la Ball.
Concernant la durée de vie du tritium:
" la luminosité du Tritium baisse néanmoins lentement dans le temps. Il a une demie-vie de 12 ans, donc il "fond" de 50% tous les 12 ans. "
ça, le prix et la décote sont les points qui me gênent le plus, c'est clair!

Bon ben si vous avez des idées n'hésitez pas.
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Wingardium
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Sam 2 Déc - 23:21

Sinon, en "fausse-plongeuse", il y a cette Emile Chouriet Ice Cliff. 40mm de diamètre, 10 d'épaisseur : elle est passe partout.
Son originalité et ses détails de finition la rendent très attirante je trouve. Le mouvement à l'aire bien décoré et l'équilibre générale apporte un soupçon de classe bienvenue Smile



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bwz
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Dim 3 Déc - 0:55

affraid
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karamazov
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Dim 3 Déc - 1:38

@Wingardium a écrit:
Sinon, en "fausse-plongeuse", il y a cette Emile Chouriet Ice Cliff.



Ca donne pas envie de chourrir clown ....
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Gary Coupeur
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Dim 3 Déc - 4:27

L'Emile Chouriet est originale, mais je la préfère de dos que de face.
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maxoudad
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Dim 3 Déc - 5:32

Pour 1500 € environ et si tu as le poignet pour, la Longines Legend Diver sans l'ombre d'une hésitation.
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bamboub
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Dim 3 Déc - 5:41

L'Oris semble avoir ce que tu cherches. Pourquoi aller voir ailleurs si en plus elle est à ton goût. Incompréhensible
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Mister N
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Dim 3 Déc - 5:50

La Ball franchement bof

Tres chère pour ce que c'est et puis pour mon goût un truc rédhibitoire... la taille du calibre qui est tout rikiki par rapport au diamètre de la montre.


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Gary Coupeur
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Dim 3 Déc - 5:59

@bamboub a écrit:
L'Oris semble avoir ce que tu cherches. Pourquoi aller voir ailleurs si en plus elle est à ton goût. Incompréhensible

Question judicieuse.

Je pense qu'elle n'est pas "assez" à mon goût; je l'a trouvait très belle en photo lorsqu’elle était isolée, mais sur des photos où elle était portée elle me décevait, notamment cette sur-épaisseur sous la montre qui fait qu'elle n'est pas plaquée au poignet.

J'avais également lu un commentaire ici même d'un fameur qui l'avait acheté puis revendue car il ne s'était justement pas accoutumé à cette sur-épaisseur.

Dans l'absolu il faudrait que je l'essaie, mais en attendant (les soldes) je tente d'explorer toutes les pistes possibles.
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Gary Coupeur
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Dim 3 Déc - 6:08

@maxoudad a écrit:
Pour 1500 € environ et si tu as le poignet pour, la Longines Legend Diver sans l'ombre d'une hésitation.

Exact.
Il y a quelques montres double-couronnes que je trouve très belles,
mais elles sont en 42mm et pour moi c'est trop. 40mm c'est vraiment le max, au-delà j'ai l'impression de porter un camembert au poignet!
Dommage, les montres ci-dessous me plaisent beaucoup justement:



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chesney75
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Dim 3 Déc - 6:38

Dommage car ces deux propositions sont des très bons choix. Tu les as essayé ?
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Wingardium
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Dim 3 Déc - 6:39

Marque pas connue mais que je trouve très qualitative. 1000€ et 39mm de diamètre : Maison Céladon Yue Fei


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vintage76
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Dim 3 Déc - 8:48

@Faz a écrit:

Bien que Ball soit une marque qui commence à faire son trou...  

Mr. Green Mr. Green Mr. Green

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vintage76
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Dim 3 Déc - 8:54

Sinon, suffit de prendre le bon modèle chez Ball

en voici 2 avec étanchéité 100 m et qui ont une bonne tête



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keanu666
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Dim 3 Déc - 9:34

@maxoudad a écrit:
Pour 1500 € environ et si tu as le poignet pour, la Longines Legend Diver sans l'ombre d'une hésitation.

Ouep je vote monsieur a raison. Je pense qu'on est clairement au dessus.
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vintage76
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MessageSujet: Re: C'est de la Ball, une Oris ou autre...   Dim 3 Déc - 19:58

[quote="Gary Coupeur"]
elles sont en 42mm et pour moi c'est trop. 40mm c'est vraiment le max, au-delà j'ai l'impression de porter un camembert au poignet!




Arrow Arrow

La LLD est sympa (jolie photo d'ailleurs) mais si tu n'as pas un poignet de 19-20 cm : effet pizza assuré !

La Ball Magneto S a un petit truc sympa avec la lunette qui couvre / découvre le mouvement :



En cherchant, on doit pouvoir en trouver sur le marché gris ...

https://www.jomashop.com/ball-watches.html?p=2
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C'est de la Ball, une Oris ou autre...
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