Nombre de messages : 196 Localisation : Lyon Date d'inscription : 10/08/2012
Sujet: ☆ Encore un défi pour Zénith ☆ 12.12.17 13:20
Une petite Zenith trouvée aux puces, qui semble avoir appris à nager dans ces cas là, j'ai l'impression que c'est un rhabillage ou l'importance de la couronne a été négligée... Plutôt que de longs discours, des photos pour les amateurs de watch porn
Ouch ! Alors, à noter immédiatement, la plaque qui tient le disque de quantième est ravagée (pièce 2535a), les vis complètement ni*uées
En dessous ça va, la tirette est à regarder quand même.
Une vis de l'autre plaque de maintien du disque a littéralement coulé sur le tambour du barillet !
A l'intérieur, c'est presque de la virginité divine
Petite photo de la famille, ya du boulot... Mais le spiral bleui est en état superbe ainsi que les pivots des roues.
On attaque à la lessive de soude
Et on vire les vis cassées à coup d'eau de javel, en ayant préalablement enlevé les vis de pieds de cadran et l'incabloc. C'est du vécu pour les vis de pieds de cadran....
A venir, en résumé et dans l'ordre : - dérouillage chimique puis mécanique : lessive de soude, stylo fibre de verre et pique à brochettes, papier 4000 pour les pièces en acier. - nettoyage d'abord à l'essence F puis classique au Rubisol + PF80. Je fais attention à pas saloper mon rubisol... - remontage huilage à l'exception de la partie quantième qui attendra sagement de savoir si ça vaut le coup de continuer.
Si jamais la marche du calibre est satisfaisante ainsi : - commande de la pièce de maintien du quantième 2535a qui est à seulement 15£ chez les cousins par ailleurs si quelqu'un a la pièce elle est standard sur les calibres 25**C apparemment... - remontage de la partie calendrier - relumage des aiguilles ( j'ai jamais fait, que faut-il commander sans acheter le kit complet Bergeon ???) - polissage de la boite - nouveau plexi, nouveau bracelet, nouvelle couronne, mais il sera surement déjà Noël
Amitiés à tous !
Hypnos Membre référent
Nombre de messages : 5045 Age : 71 Localisation : Lyon Date d'inscription : 27/11/2008
Sujet: Re: ☆ Encore un défi pour Zénith ☆ 12.12.17 14:13
N1T5UGU4 a écrit:
On attaque à la lessive de soude ...
Bravo d'abord pour le courage de s'attaquer au chantier. L'innocent en moi qui ne demande qu'à apprendre se pose la question de savoir à quoi sert la lessive de soude. Je savais pour l'eau de Javel mais pas pour la soude.
Bonne chance pour la suite
shoulderblack Puits de connaissances
Nombre de messages : 4884 Age : 58 Localisation : Saint-Etienne Date d'inscription : 19/03/2008
Sujet: Re: ☆ Encore un défi pour Zénith ☆ 12.12.17 15:06
Joli chantier !! Il va falloir aussi un disque de date. Bon courage pour la suite
N1T5UGU4 Membre très actif
Nombre de messages : 196 Localisation : Lyon Date d'inscription : 10/08/2012
Sujet: Re: ☆ Encore un défi pour Zénith ☆ 12.12.17 16:59
Merci pour les encouragements amis Auvergne Rhône-Alpins ! Pour la lessive de soude, c'est un post ici (sur une JLC si ma mémoire est bonne "ça dérouille dur") qui vantait les mérites de la technique pour dérouiller les endroits ou la rouille était déposée superficiellement. Cela fonctionne, mais il ne faut pas espérer non plus des miracles !
@Shoulderblack Je crois que le disque est en vente chez les couz' aussi !
Hypnos Membre référent
Nombre de messages : 5045 Age : 71 Localisation : Lyon Date d'inscription : 27/11/2008
Sujet: Re: ☆ Encore un défi pour Zénith ☆ 12.12.17 17:34
N1T5UGU4 a écrit:
... Pour la lessive de soude, c'est un post ici (sur une JLC si ma mémoire est bonne "ça dérouille dur") qui vantait les mérites de la technique pour dérouiller les endroits ou la rouille était déposée superficiellement ...
Ça fait l'effet inverse de l'eau de Javel ? Ça bouffe la rouille au lieu d'en produire?
N1T5UGU4 Membre très actif
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Sujet: Re: ☆ Encore un défi pour Zénith ☆ 12.12.17 23:40
Nombre de messages : 196 Localisation : Lyon Date d'inscription : 10/08/2012
Sujet: Re: ☆ Encore un défi pour Zénith ☆ 13.12.17 11:41
Nouvelle pièce à changer, le ressort de tirette qui a lâchement décidé de casser quand je l’ai saisi par l’autre branche avec les brucelles, une première... il devait être fragilisé. Qu’a cela ne tienne, j’ai une donneuse : Zénith 2572 achetée pour pièce qui présente les symptômes suivants : spiral en vrac, roue de couronne absente et vis de roue de couronne brisée, ressort de barillet cassé... ça renifle le collègue bricorloger
La donneuse et le ressort
N1T5UGU4 Membre très actif
Nombre de messages : 196 Localisation : Lyon Date d'inscription : 10/08/2012
Sujet: Re: ☆ Encore un défi pour Zénith ☆ 13.12.17 13:05
Maintenant la question se pose : laquelle on désosse pour ressusciter l’autre?
J’ai commencé à redresser le spiral, pas simple, surtout que la courbe terminale se devinait difficilement, puis ensuite les problèmes de planéité
Bref, si le spiral coopère et donne un résultat satisfaisant ce sera le 2572 qui survivra (calibre plus qualitatif, et moins abimé) autrement le 2542C, ou alors... dans le tiroir...
N1T5UGU4 Membre très actif
Nombre de messages : 196 Localisation : Lyon Date d'inscription : 10/08/2012
Sujet: Re: ☆ Encore un défi pour Zénith ☆ 19.12.17 0:17
Quelques nouvelles, avec des rebondissements incroyables :
Primo, pour une fois c’est mieux qu'avant que j’y touche :
Je teste le 2572 sur le chrono comparateur, après avoir remplacé le barillet par celui du 2542 (dont le ressort ne semble plus très en forme), amplitude jusqu’à 240, ce qui est pas mal pour un calibre tout degueulasse. Donc j’entame le démontage du 2572. Côté pile :
Côté face, et la grosse surprise : u
Hé oui, il y a les pièces pour maintenir un disque de date, il y a même les emplacements pour les roues... vous avez déjà vu ça?
Au démontage, la délicatesse de mon collègue bricorloger se confirme, avec des vilaines rayures sur le pont de barillet à l’endroit du cliquet...
N1T5UGU4 Membre très actif
Nombre de messages : 196 Localisation : Lyon Date d'inscription : 10/08/2012
Sujet: Re: ☆ Encore un défi pour Zénith ☆ 19.12.17 0:30
Très clairement le ressort n’était en réalité pas cassé mais vraisemblablement pas du tout aux bonnes dimensions...
Un petit bain préalable pour enlever la graisse à chaussures :
Le détail du pont de barillet, vis de roue de couronne cassée. Le précédent propriétaire qui a cassé la vis a pas inversé a tenté de coller la tête de la vis au restant de vis...
Un petit tout dans l’eau de javel, vu la quantité à retirer je sors le pont régulièrement pour nettoyer avec une cheville et un pinceau :
Pendant ce temps, j’ai la chance de trouver une bonne vis de roue de couronne, ce qui me permet de pas cannibaliser le 2542
Hop, victoire ✌🏻
A suivre
isosta Membre référent
Nombre de messages : 9444 Age : 64 Localisation : Isère Date d'inscription : 14/03/2009
Sujet: Re: ☆ Encore un défi pour Zénith ☆ 20.12.17 10:12
N1T5UGU4 a écrit:
Hé oui, il y a les pièces pour maintenir un disque de date, il y a même les emplacements pour les roues... vous avez déjà vu ça?
Au démontage, la délicatesse de mon collègue bricorloger se confirme, avec des vilaines rayures sur le pont de barillet à l’endroit du cliquet...
c'est courant oui, je me demande même si ça n'est pas toujours le cas. le 2572 existe en version sans date et en version avec (2572C) dans cette famille de calibre C = date et P = auto il y a donc 2572 / 2572 C / 2572 P / 2572 PC (idem pour les 42 / 52 / 62 )
le C et le PC ont dû représenter 90 % des ventes ce qui a peut-être justifié des ébauches communes sur lesquelles les deux pièces de maintien du disque de date servent peut-être à "assoir" correctement le cadran.
Isosta
PS: je suis dépositaire de l'appellation "bricorloger" et je t'enverrai l'adresse pour les royalties ... non mais !
N1T5UGU4 Membre très actif
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Sujet: Re: ☆ Encore un défi pour Zénith ☆ 20.12.17 10:52
Mais est-il seulement besoin de préciser que tu es le Saint Patron de la sus-dite ( ) profession ? Donc 2 ave et 3 pater 5 tours d’église pour ma pomme
pilàlheure Permanent passionné
Nombre de messages : 2148 Date d'inscription : 17/02/2015
Sujet: Re: ☆ Encore un défi pour Zénith ☆ 20.12.17 13:42
le Maître fait des émules, pour notre plus grand bonheur !
y a aussi "horlojeux" par analogie au " bricoleux " en ch'ti
N1T5UGU4 Membre très actif
Nombre de messages : 196 Localisation : Lyon Date d'inscription : 10/08/2012
Sujet: Re: ☆ Encore un défi pour Zénith ☆ 20.12.17 15:05
Après nettoyage remontage :
Sans changer le ressort on est pas trop mal je trouve. Le spiral est encore à retoucher, a suivre !
N1T5UGU4 Membre très actif
Nombre de messages : 196 Localisation : Lyon Date d'inscription : 10/08/2012
Sujet: Re: ☆ Encore un défi pour Zénith ☆ 23.12.17 0:04
Alors dans l’ordre petite retouche de spiral, pas simple... surtout d’essayer de retrouver la distance de la courbe terminale...
On chasse, tayot tayot
J’ai aussi appliqué ce que j’ai lu ici (je dois beaucoup à la générosité de partage de tous...), à savoir un petit polissage fusain/diamantine du pivot de la roue de centre. A la x20 le tigeron de la roue de centre a les couleurs d’un revenu... j’ai peur que le précédent monsieur ait tordu l’axe puis tenté de redresser après un coup au briquet, ou au barbec bref j’ai finalement interchangé avec la roue du 2542, sans être faite de la même manière, les pièces sont interchangeables d’apres les documents trouvés ici ou là. 84 dents.
Et là c’est Hollywood
L’amplitude est tjs aux alentours‘ de 230 au plat, donc commande chez les couz. Merci de me donner vos avis, j’ai l’impression que c’est acceptable pour un spiral qui a morflé... joyeux Noël à tous! 🎅🎄
isosta Membre référent
Nombre de messages : 9444 Age : 64 Localisation : Isère Date d'inscription : 14/03/2009
Sujet: Re: ☆ Encore un défi pour Zénith ☆ 23.12.17 10:34
230° sur ce calibre me parait bien
j'ai vu bien pire après une révision "soignée de chez soignée"...pas plus tard que cette semaine....
je me demande même si nos timegrapher bridés lisent bien les amplitudes de ces 28800
A chaque fois c'est problématique à la lecture mais bon en réserve de marche et tenue de l'heure.
Isosta
N1T5UGU4 Membre très actif
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Sujet: Re: ☆ Encore un défi pour Zénith ☆ 23.12.17 11:22
Merci pour ton message, Isosta ! J'ai toujours des doutes sur les amplitudes théoriques minimales à 270, et je veux bien en savoir davantage quand tu dis que 230 te paraissent bien pour ce calibre. Bien que dans le cas présent, le ressort est fatigué, le S ressemble à un J plutôt. Je vais commander des ressorts.
Ça me rassure de ne pas être le seul à avoir des résultats décevants... la recherche de panne ça peut devenir très frustrant... je me demande des fois comment procèderai un professionnel. Les R136 de chez Lip me font horreur par exemple... Notamment le rubis au centre de la platine...
Concernant la fiabilité du Weishi 1000 c’est vrai que des fois les résultats sont étranges... le ralenti de la vidéo semble montrer bien plus que 230 non?
Merci en tous cas !
isosta Membre référent
Nombre de messages : 9444 Age : 64 Localisation : Isère Date d'inscription : 14/03/2009
Sujet: Re: ☆ Encore un défi pour Zénith ☆ 23.12.17 14:49
Pour être tout à fait clair j'ai révisé un 2562 PC cette semaine qui me donne à peine 200° après nettoyage, passage au fusain des trous de rubis, sortie et remise en place du ressort bien graissé et pas distendu etc.
A l’œil le spiral se déploie parfaitement (spires bien écartées au plus large / disparition complète sous le pont au plus étroit) et quand tu ouvres le fond il faut te tenir à distance faute d'être décoiffé ...
Je suis persuadé que l'amplitude est bien supérieure et que la machine patine dans la choucroute aux fortes alternances. beat error entre 0 et 0.2 suivant les positions et précision aux alentours de + 5/ +10 .
sur ta vidéo au ralenti on voit environ 280 °/ 300 ° (180 + 2/3 entre 180 et 360°)
Isosta
Milou Membre référent
Nombre de messages : 5136 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
Sujet: Re: ☆ Encore un défi pour Zénith ☆ 23.12.17 19:03
isosta a écrit:
Pour être tout à fait clair j'ai révisé un 2562 PC cette semaine qui me donne à peine 200° après nettoyage, passage au fusain des trous de rubis, sortie et remise en place du ressort bien graissé et pas distendu etc.
A l’œil le spiral se déploie parfaitement (spires bien écartées au plus large / disparition complète sous le pont au plus étroit) et quand tu ouvres le fond il faut te tenir à distance faute d'être décoiffé ...
Je suis persuadé que l'amplitude est bien supérieure et que la machine patine dans la choucroute aux fortes alternances. beat error entre 0 et 0.2 suivant les positions et précision aux alentours de + 5/ +10 .
sur ta vidéo au ralenti on voit environ 280 °/ 300 ° (180 + 2/3 entre 180 et 360°)
Isosta
Bonsoir Isosta
Ta remarque concernant la machine ne me rassure pas vraiment. Je n'en ai toujours pas mais j'aimerais en acheter une. J'imagine que ton comparateur est de bonne qualité?
milou
N1T5UGU4 Membre très actif
Nombre de messages : 196 Localisation : Lyon Date d'inscription : 10/08/2012
Sujet: Re: ☆ Encore un défi pour Zénith ☆ 23.12.17 21:15
Merci encore Patrick, je me disais bien voir plus que 230 degrés... le ralenti vidéo iPhone est bien utile!
Je changerai quand même le ressort je pense. Concernant la fiabilité de la machine, je pense qu’on le même outil, Weishi Timegrapher 1000 que l’on trouve aux alentours de 136€ sur AliExpress. A ce prix il est difficile de se plaindre, ça reste un super rapport qualité prix. Chez quelques professionnels reconnus j’ai déjà vu le même c’est dire
Il faudrait que quelqu’un qui dispose d’un vrai Witshi ou autre machine pro puisse comparer! Je me souviens que quelqu’un ici avait comparé et relevé les mêmes résultats.
D’ailleurs je m’en vais regarder quel est l’angle de levée des Zénith 25**. Au fait j’ai l’interchangeabilité de la famille de calibres si ça intéresse quelqu’un.