| Le mystère du "M"! | |
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+4Xaipe Milou blowtorch De Guerre 8 participants |
Auteur | Message |
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De Guerre Animateur
Nombre de messages : 824 Localisation : Michigan, USA Date d'inscription : 22/12/2017
| Sujet: Le mystère du "M"! Mar 2 Jan 2018 - 18:13 | |
| Bonjour et meilleurs voeux pour la nouvelle année! Puissiez-vous trouver de nombreux nouveaux ajouts pour vos collections! J'ai remarqué de nombreuses montres de l'ère 1914-1918 avec une lettre M gravée dans le mouvement. Les horloges suisses et les montres pour les Français ont un M mais les mêmes marques vendues à l'Allemagne n'ont pas M. Le mystérieux "M" apparaît sur les montres avec des marquages militaires français et aussi sur des montres sans marquage militaire. Le M pouvait représenter plusieurs choses: un timbre fiscal ou d'importation, un timbre d'inspection militaire, le marquage d'un importateur commercial de montres ou quelque chose d'autre auquel je n'avais pas pensé. Je me demandais à ce sujet depuis longtemps. Est-ce que quelqu'un ici sait avec certitude ce que le "M" signifie? Merci d'avance pour votre réponse continue à mes questions. J'espère que je ne suis pas trop anoying. |
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De Guerre Animateur
Nombre de messages : 824 Localisation : Michigan, USA Date d'inscription : 22/12/2017
| Sujet: Re: Le mystère du "M"! Mar 2 Jan 2018 - 18:24 | |
| Voici un exemple du mystérieux "M". Celui-ci est sur un chronographe Le Phare marqué Guerre S G sur le boîtier. J'ai également vu ce "M" sur les montres ordinaires et les petites horloges d'avions. |
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blowtorch Animateur
Nombre de messages : 849 Age : 33 Localisation : Saint Martin de Londres Date d'inscription : 05/03/2012
| Sujet: Re: Le mystère du "M"! Mar 2 Jan 2018 - 18:45 | |
| Bonsoir, Ne serait-ce pas pour signifier que le calibre est à emboîter (lors de l'assemblage final) dans un boîtier en métal ? Bien cordialement ! |
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Milou Membre référent
Nombre de messages : 5136 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: Le mystère du "M"! Mer 3 Jan 2018 - 6:33 | |
| - blowtorch a écrit:
- Bonsoir,
Ne serait-ce pas pour signifier que le calibre est à emboîter (lors de l'assemblage final) dans un boîtier en métal ?
Bien cordialement ! Cela signifierait qu'on pourrait parfois rencontrer: M pour metal (métal ordinaire) S pour silver (argent) G pour gold (or)? Peut-être que quelqu'un a-t-il déjà vu les autres lettres? Sauf si on ne marquait que les mouvements ordinaires? Affaire à suivre en tout cas milou |
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Xaipe Modérateur
Nombre de messages : 7926 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Le mystère du "M"! Mer 3 Jan 2018 - 8:26 | |
| Boîtier métal, oui _________________ Avez-vous coché toutes les cases ?
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De Guerre Animateur
Nombre de messages : 824 Localisation : Michigan, USA Date d'inscription : 22/12/2017
| Sujet: Re: Le mystère du "M"! Mer 3 Jan 2018 - 17:05 | |
| Merci pour vos réponses. Donc, si M est pour le métal, est-ce que le «métal» représente l'acier, le nickel et tout ce qui n'est pas de l'or ou de l'argent?
Cette pratique de marquer le mouvement pour le type d'affaire était-elle une réglementation française? |
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Milou Membre référent
Nombre de messages : 5136 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: Le mystère du "M"! Mer 3 Jan 2018 - 17:35 | |
| - De Guerre a écrit:
- Merci pour vos réponses. Donc, si M est pour le métal, est-ce que le «métal» représente l'acier, le nickel et tout ce qui n'est pas de l'or ou de l'argent?
Cette pratique de marquer le mouvement pour le type d'affaire était-elle une réglementation française? J'ai plusieurs montres avec la mention métal et ce sont effectivement des métaux autres que l'argent et l'or. |
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franck272 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 534 Date d'inscription : 24/04/2012
| Sujet: Re: Le mystère du "M"! Mer 3 Jan 2018 - 18:38 | |
| - Milou a écrit:
Cela signifierait qu'on pourrait parfois rencontrer:
M pour metal (métal ordinaire)
S pour silver (argent)
G pour gold (or)?
Peut-être que quelqu'un a-t-il déjà vu les autres lettres? Sauf si on ne marquait que les mouvements ordinaires?
Affaire à suivre en tout cas milou
C'est en Français, M pour métal, A pour argent, et O pour or |
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De Guerre Animateur
Nombre de messages : 824 Localisation : Michigan, USA Date d'inscription : 22/12/2017
| Sujet: Re: Le mystère du "M"! Mer 3 Jan 2018 - 18:49 | |
| Donc, si je vois ce M dans une montre, cela indique-t-il un lien avec la France?
Quand cette pratique de marquer les mouvements avec un M et d'autres lettres a-t-elle commencé? Quand cela s'est-il terminé? Si connu, donnerait une indication de l'âge de la montre. |
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Milou Membre référent
Nombre de messages : 5136 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: Le mystère du "M"! Mer 3 Jan 2018 - 19:41 | |
| - franck272 a écrit:
C'est en Français, M pour métal, A pour argent, et O pour or si c'était le cas je serais vraiment très surpris. Mais nous sommes là dans le registre des suppositions n'est-ce pas? |
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franck272 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 534 Date d'inscription : 24/04/2012
| Sujet: Re: Le mystère du "M"! Mer 3 Jan 2018 - 21:19 | |
| Bonsoir Milou, Non c'est une certitude, c'est un sujet récurrent, le A et le M ont les rencontre vraiment très souvent, par le passé, j'avais même dû mettre une source de mémoire, par contre jamais vu la version Anglaise, , mais pas impossible que cela existe |
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Milou Membre référent
Nombre de messages : 5136 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: Le mystère du "M"! Jeu 4 Jan 2018 - 6:49 | |
| Bonjour Franck
Merci pour l'info! Je vais ouvrir quelques montres de poche avec des boites en argent pour voir s'il y a une lettre dessus. J'ai aussi plusieurs très beaux mouvement nus, qui viennent probablement de montres de poche en or, peut-être vais-je trouver un "o"?
Mais j'imagine que toutes les manufactures n'avaient pas les mêmes règles? Bonne journée milou |
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De Guerre Animateur
Nombre de messages : 824 Localisation : Michigan, USA Date d'inscription : 22/12/2017
| Sujet: Re: Le mystère du "M"! Jeu 4 Jan 2018 - 15:36 | |
| Bonjour Franck, Merci pour l'information! J'ai posté ma question sur le "M" sur d'autres sites américains, britanniques et français, et personne n'a répondu. Je suis très content d'avoir rejoint ce groupe. En gardant vos informations à l'esprit, j'ai vérifié certaines de mes montres et j'ai trouvé une montre-bracelet en argent avec un «A» pour l'argent percé dans le mouvement. Mais la pratique consistant à poinçonner un M, un A ou un O dans le mouvement semble avoir été inconsistante. Plusieurs montres avec une connexion française n'ont aucun marquage. Par exemple la montre Tir Au Cannon dans mon autre poste n'a pas de M. Deux autres montres ont un M qui a été gravé dans le mouvement à la main. Je suis reconnaissant de savoir ce que les marques représentent. Mais je voudrais toujours savoir sur l'histoire et les règlements concernant l'utilisation des marques M A et O. Encore merci pour le partage de vos connaissances. |
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Milou Membre référent
Nombre de messages : 5136 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: Le mystère du "M"! Jeu 4 Jan 2018 - 15:45 | |
| On pourrait imaginer que les marquages n'ont été fait que dans les manufactures dans lesquelles on avait l'intention d'utiliser différentes boites (métal, Argent ou Or). Les fabricants de montres de poche "ordinaires" n'avait aucune raison de marquer les mouvements, parce qu'ils étaient tous utilisés dans des boites en "métal ordinaire".
Que pensez vous de cette théorie?
milou |
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Wolfy Puits de connaissances
Nombre de messages : 4016 Age : 60 Localisation : COLMAR Date d'inscription : 13/09/2014
| Sujet: Re: Le mystère du "M"! Jeu 4 Jan 2018 - 16:02 | |
| Les mouvement frappé des lettre M,A,O sont Suisse et visiblement voué a l exportation ....alors douane ? taxe ? |
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De Guerre Animateur
Nombre de messages : 824 Localisation : Michigan, USA Date d'inscription : 22/12/2017
| Sujet: Re: Le mystère du "M"! Jeu 4 Jan 2018 - 19:19 | |
| Merci, Milou & Wolfy. Chacune de vos théories sont plausibles. |
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dnanlor Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1474 Localisation : France-Ain Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: Le mystère du "M"! Dim 7 Jan 2018 - 20:47 | |
| Bonsoir,
Je crois que M signifie en fait métal non précieux sans préjuger de la nature exacte de ce métal (acier, métal blanc (sic)......) |
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De Guerre Animateur
Nombre de messages : 824 Localisation : Michigan, USA Date d'inscription : 22/12/2017
| Sujet: Re: Le mystère du "M"! Dim 7 Jan 2018 - 21:20 | |
| Salut dnonlor. J'ai remarqué le "M" sur les montres et les horloges d'avions en aluminium, en laiton chromé, en acier et en nickel. Donc, je dois convenir que M est pour tout, pas d'or ou d'argent. Ce qui m'a fait remarquer le "M", c'est quand j'ai réparé des chronographes LePhare de 1914-1918. LePhare a fabriqué les mêmes chronographes tubulaires en acier pour la France et pour l'Allemagne. Ces chronographes en acier LePhare fabriqués pour la France avaient tous un M sur le mouvement mais les mêmes montres avec des marques allemandes n'avaient pas de M. Ainsi, nous avons au moins un fabricant suisse avec des pratiques de marquage entièrement différentes selon la nationalité de ceux qui achètent leurs montres. |
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Wolfy Puits de connaissances
Nombre de messages : 4016 Age : 60 Localisation : COLMAR Date d'inscription : 13/09/2014
| Sujet: Re: Le mystère du "M"! Dim 7 Jan 2018 - 21:50 | |
| Qui dis que c'est les Suisse qui ont Frappé le M ?
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schaefer Passionné de référence
Nombre de messages : 3323 Age : 67 Localisation : auvergne Date d'inscription : 16/11/2014
| Sujet: Re: Le mystère du "M"! Dim 7 Jan 2018 - 22:01 | |
| - Wolfy a écrit:
- Qui dis que c'est les Suisse qui ont Frappé le M ?
Bonsoir Mais qui alors aurait commencé ce marquage sur les mvt Wolfy ? |
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Wolfy Puits de connaissances
Nombre de messages : 4016 Age : 60 Localisation : COLMAR Date d'inscription : 13/09/2014
| Sujet: Re: Le mystère du "M"! Dim 7 Jan 2018 - 23:45 | |
| Bonsoir justement .... on trouve que sur des mouvement Suisse et qui on était en France visiblement On sait que c'est pour désigner la nature du boitier M , pour métal non precieux, A pour Argent , et O pour Or ... Es ce un poincons douane ? taxes?
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Milou Membre référent
Nombre de messages : 5136 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: Le mystère du "M"! Lun 8 Jan 2018 - 7:31 | |
| - Wolfy a écrit:
- Bonsoir
justement .... on trouve que sur des mouvement Suisse et qui on était en France visiblement On sait que c'est pour désigner la nature du boitier M , pour métal non precieux, A pour Argent , et O pour Or ... Es ce un poincons douane ? taxes?
On aurait taxé différemment les mouvements qui allaient être montés dans des boites en argent et en or??? Je sais que les prélèvement fiscaux ne sont pas toujours logiques, mais là L'enquête continue. milou |
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schaefer Passionné de référence
Nombre de messages : 3323 Age : 67 Localisation : auvergne Date d'inscription : 16/11/2014
| Sujet: Re: Le mystère du "M"! Lun 8 Jan 2018 - 8:04 | |
| Bonjour, Mais sait on a quelle époque est apparu ce marquage? Début,milieu,fin 19 ème siècle ? |
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| Le mystère du "M"! | |
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