| Systèmes anti-chocs | |
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Auteur | Message |
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Totocatcho Membre référent
Nombre de messages : 7424 Age : 35 Localisation : TOULOUSE Date d'inscription : 22/03/2017
| Sujet: Systèmes anti-chocs Mer 21 Fév - 20:49 | |
| Bonjour à tous les FAMEURS , Il me vient parfois des questions , que seuls vous autres, les fada de la tocante peuvent commenter , expliquer et souvent aussi solutionner. En ce moment je me demande ce que valent vraiment les systèmes dit : "antichocs" sur nos montres automatiques. Il y a t il vraiment des systèmes efficients, ou ne s'agit-il que d'arguments commerciaux ? En voici 4, peut être les plus connus , mais j'aimerais en découvrir d'autres . Qu'ils concernent le pivot/balancier ou le reste du mouvement , je suis preneur de vos lumières ! PARAFLEX(rolex) / DIASCHOCK(seiko) / PARASCHOCK(citizen) / PELLATON(iwc) |
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2587 Age : 59 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: Systèmes anti-chocs Mer 21 Fév - 21:12 | |
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Totocatcho Membre référent
Nombre de messages : 7424 Age : 35 Localisation : TOULOUSE Date d'inscription : 22/03/2017
| Sujet: Re: Systèmes anti-chocs Mer 21 Fév - 21:15 | |
| - brunod a écrit:
- ... incabloc !
Merci Brunod pour l'incabloc ! C'est sur quelles montres qu'on le retrouve et qu'en pense tu ? |
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Xaipe Modérateur
Nombre de messages : 7916 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Systèmes anti-chocs Mer 21 Fév - 21:16 | |
| Pellaton est un système de remontage auto pas un anti-choc Sinon en farfouillant rapidement http://goldsmithworks.com/watch-movement-shock-absorbers/ _________________ Avez-vous coché toutes les cases ?
Dernière édition par Xaipe le Mer 21 Fév - 21:20, édité 1 fois |
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2587 Age : 59 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: Systèmes anti-chocs Mer 21 Fév - 21:20 | |
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Totocatcho Membre référent
Nombre de messages : 7424 Age : 35 Localisation : TOULOUSE Date d'inscription : 22/03/2017
| Sujet: Re: Systèmes anti-chocs Mer 21 Fév - 21:25 | |
| Oh punaise!!!
D’où tu sors toi!! euh , je veux dire... vous ?
Merci pour le registre je suis estomaqué du nombre d'antichocs existants ! Il s'agit à chaque fois de brevets de marques ? Ou bien il s'agit juste de techniques génériques que tout un chacun peut reprendre ?
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2587 Age : 59 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: Systèmes anti-chocs Mer 21 Fév - 21:32 | |
| En "générique" tu as aussi le pare-chute de Breguet. Sinon une alternative est le balancier Wyler. |
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Totocatcho Membre référent
Nombre de messages : 7424 Age : 35 Localisation : TOULOUSE Date d'inscription : 22/03/2017
| Sujet: Re: Systèmes anti-chocs Mer 21 Fév - 21:40 | |
| Tu es un horloger Brunod ! grillé comme l'incabloc!
Le système qui a tes yeux serai le plus efficient ou disons le meilleur compromis serait lequel parmi les "maisons" actuelles ?
En tout cas le "kif flector" (treffle)est magnifique question esthétique .
Ils se retrouvent sur quelles montres ? |
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2587 Age : 59 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: Systèmes anti-chocs Mer 21 Fév - 21:48 | |
| Je ne suis pas horloger. Sinon perso j'aime bien le breguet car on peut le reproduire. Les autres sont difficiles au niveau des ressorts. En anti-choc, tu as aussi le système ds de Certina destiné à protéger le mouvement par un cerclage caoutchouc. |
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Totocatcho Membre référent
Nombre de messages : 7424 Age : 35 Localisation : TOULOUSE Date d'inscription : 22/03/2017
| Sujet: Re: Systèmes anti-chocs Mer 21 Fév - 22:13 | |
| Le système DS de Certina à l'air bougrement pragmatique . Je suis étonné que nous ne le retrouvions pas plus que cela dans les montres actuelles.
Peut être vieilli t'il mal, on dirait une sorte de "mousse" .
En tous cas merci Brunod pour ces réponses . |
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2587 Age : 59 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: Systèmes anti-chocs Mer 21 Fév - 22:19 | |
| - Totocatcho a écrit:
- ...
Peut être vieilli t'il mal, on dirait une sorte de "mousse" . ... Non, c'est plus un caoutchouc qui reste consistant. J'en ai une. Sinon j'ai récemment vu un système monté sur amortisseurs. mais je ne retrouve ni le nom ni photos... Edit : Ah, voici. et : https://patents.google.com/patent/US8454226 |
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willbur Passionné de référence
Nombre de messages : 3261 Age : 47 Localisation : IDF Date d'inscription : 11/07/2013
| Sujet: Re: Systèmes anti-chocs Mer 21 Fév - 22:28 | |
| Les anti-chocs sont l'une des dernières évolutions majeures en horlogerie. Il est bien plus rare de trouver des axes de balancier cassés sur des montres qui en sont équipées que sur leurs ainées.
Sinon sans être aussi massif que celui de la certina on retrouve un certain nombre de cercles d'emboitement en plastique qui jouent également ce rôle d'amortisseur. |
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Totocatcho Membre référent
Nombre de messages : 7424 Age : 35 Localisation : TOULOUSE Date d'inscription : 22/03/2017
| Sujet: Re: Systèmes anti-chocs Mer 21 Fév - 22:31 | |
| Je ne pipe pas un mot d'allemand , mais je comprend le principe du système avec ses 3 amortisseurs . Peut on parler de systèmes "passifs" ceux se concentrent sur les mouvements du calibre dans le boitier lors d'un choc? Et d'actifs ceux qui gèrent les soubresauts du balanciers suite au choc?
Dans cette optique les systèmes passifs me sembles plus sensés en tout cas . |
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Totocatcho Membre référent
Nombre de messages : 7424 Age : 35 Localisation : TOULOUSE Date d'inscription : 22/03/2017
| Sujet: Re: Systèmes anti-chocs Mer 21 Fév - 22:34 | |
| - willbur a écrit:
- Les anti-chocs sont l'une des dernières évolutions majeures en horlogerie.
Il est bien plus rare de trouver des axes de balancier cassés sur des montres qui en sont équipées que sur leurs ainées.
Sinon sans être aussi massif que celui de la certina on retrouve un certain nombre de cercles d'emboitement en plastique qui jouent également ce rôle d'amortisseur. Merci Willbur, le paradoxe veut que l'on retrouve en général ces cerclages de plastiques sur les mouvements "réputés bas de gammes " Pourtant ils ont leurs vertus finalement. |
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willbur Passionné de référence
Nombre de messages : 3261 Age : 47 Localisation : IDF Date d'inscription : 11/07/2013
| Sujet: Re: Systèmes anti-chocs Mer 21 Fév - 22:52 | |
| - Totocatcho a écrit:
- Je ne pipe pas un mot d'allemand , mais je comprend le principe du système avec ses 3 amortisseurs .
Peut on parler de systèmes "passifs" ceux se concentrent sur les mouvements du calibre dans le boitier lors d'un choc? Et d'actifs ceux qui gèrent les soubresauts du balanciers suite au choc?
Dans cette optique les systèmes passifs me sembles plus sensés en tout cas . Ce ne sont que des systèmes passifs. Un système actif doit comporter un moyen de mesurer, modéliser le phénomène à contrecarrer. Le plus important est celui du balancier, le cercle est un complément. |
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Totocatcho Membre référent
Nombre de messages : 7424 Age : 35 Localisation : TOULOUSE Date d'inscription : 22/03/2017
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landeron Passionné absolu
Nombre de messages : 2532 Age : 59 Date d'inscription : 10/09/2008
| Sujet: Re: Systèmes anti-chocs Lun 18 Juil - 17:52 | |
| Un Vibrochoc selon la doc de Xaipe. Sur un Phenix 190 et sale, ne sais pas s'il renaitra de ses cendres Coté cadran, merci Ranfft D'ailleurs, merci à Xaipe pour sa constance riche et constructive dans la modération ! |
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Cadrature Animateur
Nombre de messages : 751 Localisation : France Date d'inscription : 07/07/2016
| Sujet: Re: Systèmes anti-chocs Lun 18 Juil - 19:44 | |
| Bonjour Le système antichoc est absolument indispensable sur une montre mécanique (automatique ou non). Comme le dit l'un des forumeurs, c'est une invention majeure de l'horlogerie mécanique de la montre. S'il est bien pensé (incabloc associé à un axe bien fait l'est), il protège le très petit pivot du balancier, parfois on le trouve aussi sur la roue des secondes. La pierre ou les pierres sont montées sur un ressort et en cas de choc, ce n'est pas le pivot qui subit l'inertie du mobile, mais une portée de l'axe qui vient porter sur le trou. On trouve l'explication ici: https://forumamontres.forumactif.com/t8742-le-fonctionnement-des-anti-chocsJe me rappelle qu'enfant (sale gosse ;-), j'ai essayé de casser une Yema en l'envoyant de toutes mes forces par terre comme on lance une pierre. Le verre a fendu, la boite a morflé, et le mouvement continuait de tourner à ma plus grande rage ! Disons qu'une montre bien faite avec un incabloc supporte de tomber de hauteur d'homme, voir supporte de plus grands chocs comme je l'ai malheureusement expérimenté enfant. Qu'une montre sans ce système risque de casser en tombant de la hauteur d'une chaise. Le cercle en matière mole qui est censé amortir le choc me semble peu de chose car il n'empêchera pas la forte décélération en cas de chute. Remarquez que le système antichoc n'absorbe aucun choc, il fait simplement subir à une autre partie de la montre que le pivot le choc. Il fallait y penser ! Reste d'autres sources de dérangement en cas de choc ou de vibrations: raquette, pivot mobile. Concernant les masselotes des montres automatiques, je suis surpris de ce qu'elles peuvent endurer alors qu'elles ont nécessairement une grande inertie. Existe-t-il des systèmes qui les protègent ? Cadrature |
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NikolasT Membre super actif
Nombre de messages : 305 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/08/2018
| Sujet: Re: Systèmes anti-chocs Mar 19 Juil - 10:30 | |
| Il y aussi Ball qui protège le spiral dans une cage : système "Spring Lock". La raquette est aussi fixée avec une plaquette vissée : système "Spring Seal". C'est visiblement plus pour éviter le déréglage que la casse. Spring lock Spring Seal |
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Cadrature Animateur
Nombre de messages : 751 Localisation : France Date d'inscription : 07/07/2016
| Sujet: Re: Systèmes anti-chocs Mar 19 Juil - 10:56 | |
| Je ne connaissais pas cette cage qui protège le spiral. Je pensais qu'il était indemne de tout étant donné sa faible inertie et sa capacité de déformation ++.
Merci du partage Cadrature |
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