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 Petite note sur l'étanchéité.

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zubraka
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MessageSujet: Petite note sur l'étanchéité.   Mar 13 Mar - 10:48

Bonjour !

J'ai décidé d'écrire ce post pour tenter de mettre à terre une idée reçue sur l'étanchéité (et la rouer de coups).

En effet, j'ai la chance d'avoir un ami qui a la chance de bosser chez Zenith. Alors forcément quand je le vois, on parle un peu de montres... Et dernièrement, il m'a expliqué un truc intéressant à propos de l'étanchéité.

Comme vous le savez le standard est généralement de 100 m, mais on trouve des modèles étanches à 200 m, 300 m, 500 m, 1 000 m... C'est le cas des fameuses plongeuses (ou diver's), mais aussi des G-Shock de chez Casio (200 m). Vous imaginez un peu la difficulté de créer un boîtier et un verre capables de résister à autant d'eau ! Et bien mon pote m'a dit que justement, la défi pour les constructeurs n'était pas de rendre une montre étanche à forte profondeur, mais de la rendre étanche... dans un verre d'eau !  What the fuck ?!?  

Je m'explique. Comme vous le savez (mais je le rappelle pour les débutants), l'étanchéité est assurée par un joint de caoutchouc qui se situe dans le boîtier, au niveau du fond : le boîtier comporte une sorte de rigole sur son pourtour, dans laquelle est logé le joint. Dès que l'on visse le fond pour refermer le boîtier, il recouvre l'ensemble (joint compris).

Maintenant, imaginez les bocaux hermétiques de nos grand-mères. Vous savez, ces trucs-là :


(je me suis permis de prendre l'image sur www.novapack-emballage-alimentaire.fr mais ça on s'en fout)

Vous vous souvenez : on ferme le couvercle par-dessus le joint, et plus on appuie, plus le joint se déforme pour épouser les contours du bocal, et donc plus c'est étanche.

Et bien c'est le même principe pour les montres : plus la pression de l'eau est forte, plus le fond du boîtier appuie sur le joint, et plus le joint se "répand" dans sa rigole, assurant ainsi l'étanchéité. Donc en bref, plus on descend en profondeur, et plus la montre est étanche !  Shocked

C'est pourquoi la difficulté est d'assurer l'étanchéité avant tout dans un verre d'eau : il faut que la fermeture et le joint gardent la montre étanche, même si la pression est ridicule.

Le second défi, par contre, est de créer des mouvements, des boîtiers et surtout des verres suffisamment résistants pour ne pas éclater dans les grandes profondeurs. Mais ça, c'est une autre histoire... bigsmurf

A part ça, étant moi-même plongeur, je n'ai jamais emmené avec moi mes garde-temps en explo (trop peur de les perdre !). Dès le niveau 1, on plonge avec des ordis de plongée ultra sophistiqués qui indiquent la profondeur, le temps d'immersion, les paliers de décompression, la température, le Nord et s'il y aura de la bière au frais en rentrant... Pourtant, j'ai vu d'autres plongeurs niveau E3 (c'est à dire un niveau proche de celui de Chuck Norris), qui emmenaient tout de même une montre avec eux. Je leur ai demandé pourquoi, et ils m'ont répondu qu'elle leur servait à chronométrer le temps de plongée (avec la lunette bien sûr) pour pouvoir calculer les paliers au cas où l'ordi tomberait en panne. Logique.
Mais en France, la plongée à air étant limitée à 60 m, des descentes à 100, 200 m ou plus sont réservées à des plongeurs expérimentés. Ces gars-là respirent des mélanges gazeux, portent des combis spéciales et ont un matériel de ouf (même la NASA est jalouse). Je ne pense pas qu'ils s'amusent à emmener avec eux leur petite Seiko...

Enfin tout ça pour dire aux perfectionnistes qui recherchent la montre ultra-méga étanche, qu'il est inutile de se prendre la tête pour ça. Déjà parce qu'une montre étanche à 100 m supportera bien la douche matinale ou les longueurs à la piscine, et ensuite parce qu'il y a 0,0001 % de chance (à peu près, hein) pour que vous l'emmeniez à 100 mètres.

Le seul intérêt de la montre super-étanche serait éventuellement la robustesse de sa structure : conçue pour résister à de fortes pressions, elle est potentiellement à même d'encaisser pas mal de chocs...
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Ganesh
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mar 13 Mar - 11:11

Entièrement d'accord avec toi
Quand je lis les interventions sur FAM, je vois souvent "à mais cette montre elle est super canon mais je ne la prendrai pas, elle n'est étanche qu'a 100m et il me faut au moins 300m" alors que je suppose que l'individu n'a jamais été en plongee profonde, et vraisemblablement le seul plongeon qu'il a fait c'est depuis le bord de la piscine"
Quand j'ai commencé la plongee, én 1990, les ordis de plongee étaient très chers, seuls quelques moniteurs en avaient et encore pas tous. Avoir une montre de plongee avait un sens pour contrôler ses paliers de décompression . Aujourd'hui c'est devenu un accessoire de mode qui est acheté pour son look et pas pour ses fonctionnalités.

Quand à la résistance aux chocs, par sur qu'elle soit meilleure sur un plongeuse. Les chocs sont par définition très brefs, la montre subit une accélération brutale alors que sous l'eau c'est une montée en pression très progressive.
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zubraka
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mar 13 Mar - 11:23

Pour la résistance aux chocs ton opinion se défend. Mais il me semble que les plongeuses ont un verre plus épais.
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Subta
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mar 13 Mar - 21:59

Merci d'avoir pris la peine de faire ce post, même si c'est peine perdue...

Comme souvent expliqué, je laisse passer 99% des remarques des FAMeurs qui ne veulent pas barboter dans une piscine sans une montre étanche à 200 mètres....

J'espère qu'on ne va pas te sortir le "fameux" tableau de certaines marques Wink
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zubraka
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mar 13 Mar - 22:49

@Subta a écrit:
Merci d'avoir pris la peine de faire ce post, même si c'est peine perdue

Merci. Surtout que mon pote bosse chez Zenith, donc je pense qu’il sait de quoi il parle...
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Flyingvander
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mar 13 Mar - 22:52

J'ai une montre étanche à 3000m et elle n'a jamais vu l'eau (à part pour la nettoyer)

Quand j'ai acheté la montre, c'était surtout pour son look et pas pour son étanchéité... 100 mètres auraient bien suffisant pour aller dans la piscine en vacances Very Happy Very Happy
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Flyingvander
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mar 13 Mar - 22:58

@Subta a écrit:


J'espère qu'on ne va pas te sortir le "fameux" tableau de certaines marques Wink

Tu parles de cela


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zubraka
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mar 13 Mar - 23:15

Il a osé ! Rolling Eyes
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Flyingvander
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mar 13 Mar - 23:16

@zubraka a écrit:
Il a osé ! Rolling Eyes

Humour Humour, je précise clown clown
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couscous garbit
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mar 13 Mar - 23:44

J'aime les plongeuses pour le design principalement, et c'est sûr que c'est rassurant de se dire qu'on peut l'emmener tranquillement à la plage, à la piscine sans se prendre la tête.
Je pense que c'est pareil pour la plupart d'entre nous. Combien de personnes possèdent des sub qu'ils ne mettraient jamais ne serait-ce que pour se baigner tranquillement?
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Dromaludaire
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mer 14 Mar - 0:51

Très intéressant, merci.

Du coup, il me vient une question (la réponse est peut-être implicite dans le post, mais je ne la trouve pas) : comment savoir si, pour telle ou telle plongeuse, le défi du verre d'eau a été relevé avec plus ou moins de succès par ses concepteurs ?

Partant du principe que, de fait, la plupart d'entre nous se contente de profondeur où la pression est faible, la question est d'avoir une plongeuse bien étanche "dans un verre d'eau". Or, s'il n'y a pas de lien entre cette qualité et la profondeur d'étanchéité indiquée pour la montre, comment savoir ?

Désolé si je ne suis pas clair What the fuck ?!?
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Random
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mer 14 Mar - 1:23

Donc si je comprends bien, en se lavant les mains il suffit d'appuyer bien fort sur sa montre pour être tranquille.
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Mister N
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mer 14 Mar - 1:37

Tiens il y avait longtemps qu'on ne s'était pas payé un délire sur l'étanchéité...

J'avoue que ça me manquait Wink



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zubraka
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mer 14 Mar - 2:03

Adès a écrit:
Donc si je comprends bien, en se lavant les mains il suffit d'appuyer bien fort sur sa montre pour être tranquille.

Avec une chinoiserie uniquement.
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desertea
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mer 14 Mar - 2:08

Sur un fond "clipsé" certainement, sur un fond visé je reste plus dubitatif Incompréhensible
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Mister N
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mer 14 Mar - 2:16

@desertea a écrit:
Sur un fond "clipsé" certainement, sur un fond visé je reste plus dubitatif Incompréhensible  

Et le mot est faible Wink
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zubraka
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mer 14 Mar - 2:23

@Dromaludaire a écrit:
Très intéressant, merci.

Du coup, il me vient une question (la réponse est peut-être implicite dans le post, mais je ne la trouve pas) : comment savoir si, pour telle ou telle plongeuse, le défi du verre d'eau a été relevé avec plus ou moins de succès par ses concepteurs ?

Partant du principe que, de fait, la plupart d'entre nous se contente de profondeur où la pression est faible, la question est d'avoir une plongeuse bien étanche   "dans un verre d'eau". Or, s'il n'y a pas de lien entre cette qualité et la profondeur d'étanchéité indiquée pour la montre, comment savoir ?

Désolé si je ne suis pas clair What the fuck ?!?

Je pense que la réponse à cette question est : « Qui peut le plus, peut le moins ». Et comme l’étanchéité est à présent maîtrisée par les fabricants, on peut aussi nager en surface avec son garde-temps sans problème.
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Mister N
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mer 14 Mar - 2:27

@Dromaludaire a écrit:

Du coup, il me vient une question (la réponse est peut-être implicite dans le post, mais je ne la rtrouve pas) : comment savoir si, pour telle ou telle plongeuse, le défi du verre d'eau a été relevé avec plus ou moins de succès par ses concepteurs ?

Oh lala tout dépend du type de verre utilisé !

On a vu des cas de tests réussis dans un verre à bière... Mais pas étanche dans un verre à vin.


Dernière édition par Mister N le Mer 14 Mar - 2:28, édité 1 fois
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Mister N
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mer 14 Mar - 2:27

Bon la c'est juste un post sur le joint du fond mais on va bientôt aborder la couronne et le verre (celui de la montre à ne pas confondre avec celui de la bière Wink )


Je sens que ça va être passionnant Wink


Dernière édition par Mister N le Mer 14 Mar - 2:36, édité 1 fois
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zubraka
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mer 14 Mar - 2:36

@Mister N a écrit:
Bon la c'est juste un post sur le joint du fond mais on va bientôt aborder la couronne et le verre


Je sens que ça va être passionnant Wink



Allez qui commence ? compress


Dernière édition par zubraka le Mer 14 Mar - 2:38, édité 1 fois
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Pascal
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mer 14 Mar - 2:37

On trouve de tout chez les fabricants horlogers, comme dans n'importe quel industrie, d'ailleurs. Il y a des secrétaires, des marketeux, des usineurs, des acheteurs, des emballeurs, etc... Ça en fait, du monde ! Mais pas pour autant tous des spécialistes des problèmes d'étanchéité !
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Ganesh
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mer 14 Mar - 3:01

Pour compléter les infos de zubraka, beaucoup d'accidents de plongee ont lieu entre 0 et 3 mètres. C'est la que le corps subit les plus fortes variations de pression.
Ensuite sur les montres on a parfois des surprises. J'ai toujours nagé avec mes swatch, sans jamais avoir aucun problème. Et pourtant elles ne sont que water résistant, donc u uniquement aptes à la vaisselle Shocked
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zubraka
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mer 14 Mar - 3:18

@Ganesh a écrit:
Pour compléter les infos de zubraka, beaucoup d'accidents de plongee ont lieu entre 0 et 3 mètres. C'est la que le corps subit les plus fortes variations de pression.
Ensuite sur les montres on a parfois des surprises. J'ai toujours nagé avec mes swatch, sans jamais avoir aucun problème. Et pourtant elles ne sont que water résistant, donc u uniquement aptes à la vaisselle Shocked

Oui l’étanchéité est devenue tellement banale aujourd’hui, qu’on peut considérer que toutes les montres sont étanches (même la petite montre Snoopy de ma femme).
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Pascal
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mer 14 Mar - 3:26

@Ganesh a écrit:
Pour compléter les infos de zubraka, beaucoup d'accidents de plongee ont lieu entre 0 et 3 mètres. C'est la que le corps subit les plus fortes variations de pression

La variation de pression est linéaire, pas exponentielle.
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Dromaludaire
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MessageSujet: Re: Petite note sur l'étanchéité.   Mer 14 Mar - 4:07

@Mister N a écrit:
[

Oh lala tout dépend du type de verre utilisé !

On a vu des cas de tests réussis dans un verre à bière... Mais pas étanche dans un verre à vin.

Ta conclusion est donc que le verre est à moitié vide et à moitié plein.

Je continue malgré tout à chercher la réponse en verre et contre tout, mais si cela doit me conduire verre une impasse.
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Petite note sur l'étanchéité.
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