Pourquoi votre calendrier perpétuel est voué à devenir obsolète...
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EBaron
Ganesh
benoitc
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benoitc Nouveau
Nombre de messages : 6 Date d'inscription : 14/06/2018
Sujet: Pourquoi votre calendrier perpétuel est voué à devenir obsolète... Jeu 14 Juin - 9:06
Nous considérons les heures, les jours et les années comme (plus ou moins) immuables : nous avons tous appris à l'école qu'un jour compte 24 heures, qu'il y a 365,25 jours dans une année et ainsi de suite... et bien sûr, ce quart de journée à la fin de l'année est la raison pour laquelle nous avons le calendrier grégorien, les calendriers perpétuels et des propositions infinies pour la réforme du calendrier comme le calendrier révolutionnaire (toujours considérés comme indésirables car peu pratiques).
Dans un récent rapport paru dans The Guardian, des scientifiques qui étudient les cycles "Milankovitch" (l'effet des altérations de la rotation de la terre et l'orbite sur le climat) ont déterminé à un degré élevé de précision des choses comme la vitesse à laquelle la lune prend ses distances avec la Terre (certes très lentement...) et ont noté que la rotation de la Terre est ralentie d'environ 1/75000 de seconde par an.
Un jour comporte 86 400 secondes, donc un quart de jour comporte 21 600 secondes.
Ainsi, si nous perdons une seconde tous les 75 000 ans, en seulement 1,62 milliard ans, un an sera, plus ou moins, exactement 365 jours, ce qui rend toute montre-bracelet perpétuel calendrier obsolète !
Dans environ 600 millions d'années, l'augmentation de la luminosité du soleil va probablement causer l'extinction de toutes les plantes de la vie sur terre ; donc si vous voulez une garantie prolongée pour votre QP, rien ne sert de tergiverser ! Il vous suffit juste de prendre soin de votre garde-temps dans les 600 millions prochaines années !
Ganesh Passionné de référence
Nombre de messages : 3097 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/06/2017
Sujet: Re: Pourquoi votre calendrier perpétuel est voué à devenir obsolète... Jeu 14 Juin - 12:22
Je ne sais pas si tu fais allusion au changement du soleil en géante rouge ? Dans ce cas ce n'est pas 600 millions d'années mais 5 milliards d'années. Ça laisse un peu plus de marge mais il nous faudra alors une montre caustaud puisque le soleil englobera la terre et ira jusqu'à mars Quand à ton calcul sur la durée du jour, effectivement il y aura un moment où l'année fera pile poil 365 jours. Mais après elle continuera à diminuer et il nous faudra alors des mois de février à 27 jours de temps en temps pour compenser. Par ailleurs la durée du jour terrestre n'est pas non plus stable. Ce qui explique les secondes intercalaires qui sont rajoutées de temps en temps. Pas simple tout ca
EBaron Membre Actif
Nombre de messages : 128 Date d'inscription : 03/07/2013
Sujet: Re: Pourquoi votre calendrier perpétuel est voué à devenir obsolète... Lun 18 Juin - 9:12
Ganesh a écrit:
Je ne sais pas si tu fais allusion au changement du soleil en géante rouge ? Dans ce cas ce n'est pas 600 millions d'années mais 5 milliards d'années. Ça laisse un peu plus de marge mais il nous faudra alors une montre caustaud puisque le soleil englobera la terre et ira jusqu'à mars Quand à ton calcul sur la durée du jour, effectivement il y aura un moment où l'année fera pile poil 365 jours. Mais après elle continuera à diminuer et il nous faudra alors des mois de février à 27 jours de temps en temps pour compenser. Par ailleurs la durée du jour terrestre n'est pas non plus stable. Ce qui explique les secondes intercalaires qui sont rajoutées de temps en temps. Pas simple tout ca
Par chance je ne possède qu'un Quantième Annuel
20:100 Animateur
Nombre de messages : 914 Date d'inscription : 18/07/2007
Sujet: Re: Pourquoi votre calendrier perpétuel est voué à devenir obsolète... Lun 18 Juin - 13:50
Bonjour,
Pour illustrer le propos de Ganesh...
La rotation irrégulière de la Terre explique cet ajout qui permet de se coordonner au temps astronomique, beaucoup moins régulier que les horloges atomiques.
L'année 2016 a duré une seconde supplémentaire. Celle-ci doit s'ajouter le 31 décembre au décompte final avant le passage en 2017. C’est la 27ème fois depuis 1972 qu’une seconde dite "intercalaire" vient se glisser dans notre calendrier. Il s’agit de corriger le décalage entre les horloges atomiques, d’une régularité quasi immuable et sur lesquelles est ajusté le temps légal depuis 1967, et le temps astronomique soumis aux variations naturelles de vitesse de la rotation de la terre. En clair : l’horaire sur lequel nous calons nos journées ne correspond pas nécessairement au déplacement apparent du Soleil dans le ciel, et de temps à autre, ces deux pendules doivent être réaccordées pour éviter un trop grand écart. 61ème seconde. Depuis 1972, date à laquelle le temps universel coordonné a été adopté par les pays, une convention internationale stipule que le décalage entre le temps atomique et le temps astronomique ne doit pas dépasser les 0,9 seconde, ce qui oblige à des réajustements occasionnels. Cette année, l’ajout d’une seconde supplémentaire se fera le 31 décembre entre 23h59 et minuit. Mais en France, avec l’heure d’hiver, ce décalage interviendra entre 00h59 et 1 heure du matin. En clair, le 1er janvier 2017, entre 00h59m59s et 1h00m00s, il y aura une 61ème seconde ! Le maître du temps. "Parler de la seconde intercalaire, c’est un peu parler du sexe des anges", plaisante Christian Bizouard, directeur du Service de la rotation de la Terre de l’Observatoire de Paris. C’est à ce chercheur qu’incombe la décision de retarder ou non d’une seconde les horloges atomiques de la planète. En 1912, une conférence internationale a validé la création à Paris d’un Bureau international de l’heure et depuis, c’est la France qui donne le la au reste du monde en terme de temps coordonné. On ne peut pas opérer le temps lui-même, on se contente de le renommer.
"Ce sera ma première seconde", avoue Christian Bizouard. "L’erreur est humaine, alors pour être sûr de ne faire aucune bêtise, je demande l’avis de collègues à travers le monde, notamment ceux de l’observatoire naval de Washington", explique l’astronome qui avoue que cette tâche ne l’occupe qu’une poignée d’heures sur une année. "On ne fait pas que ça, mais cette seconde fait beaucoup de bruit pour pas grand-chose. On ne peut pas opérer le temps lui-même, on se contente de le renommer. C’est la même chose que le changement d’heure." Des fluctuations imprévisibles. Sur les deux derniers siècles, la vitesse moyenne de rotation de la Terre a baissé, indique Christian Bizouard. Le jour astronomique a donc tendance à s’allonger par rapport à la journée du cadran atomique, ce qui explique qu’il n’ait encore jamais fallu retrancher de seconde. Par convention, les ajouts s’effectuent le 30 juin ou le 31 décembre. Mais les fluctuations terrestres étant relativement imprévisibles, une troisième date, jamais utilisée, a été arrêté au cas où : le 31 mars. Une précieuse seconde sur Internet. Si cette seconde supplémentaire devrait passer inaperçue pour tout un chacun, il n’en va pas nécessairement de même pour les systèmes informatiques où une seule seconde engouffre des milliards de calculs. Une seconde, ce sont 140.000 tweets envoyés dans le monde et 55.000 likes sur Facebook, par exemple, indique Libération. La seconde intercalaire ajoutée le 30 juin 2012 avait notamment fait planter la plateforme Linux et plusieurs programmes utilisant le langage Java, rappelle Le Figaro. Depuis 2009, Google, par précaution, ajoute quelques millisecondes à chacune de ses mises à jour pour anticiper le décalage. Dans l’aérospatial, où le moindre écart peut avoir des conséquences dramatiques, le principe de précaution s'impose, souligne Francetvinfo : aucun lancement de fusées les jours de seconde intercalaire. Un avenir incertain pour ces secondes intercalaires. Pour Christian Bizouard, la seconde intercalaire n’a plus vraiment de raison d’être en 2017. Dans les années 1970, l’ajustement de l’heure atomique sur l’heure astronomique permettait aux militaires ou aux marins de calculer leur position à la surface du globe, l’heure coordonnée indiquant la position du soleil. Désormais, les GPS ont pris le relais, avec une précision bien plus grande. "Maintenant, on ne travaille plus avec des secondes, mais avec des millisecondes", relève le scientifique. Certains satellites effectuent même leurs calculs sur la base de relevés quotidiens des fluctuations de la vitesse terrestre. En 2023, une conférence mondiale sur les radiocommunications, sous l’égide de l’ONU, devrait se pencher sur le sujet et décider du maintien ou non du système des secondes intercalaires. "Il faut des années pour adopter un accord, mais parfois, il faut encore plus de temps pour l’abandonner", conclut, amusé, l’astronome.
V.
Pouy Membre Actif
Nombre de messages : 90 Age : 37 Localisation : Rennes Date d'inscription : 23/03/2018
Sujet: Re: Pourquoi votre calendrier perpétuel est voué à devenir obsolète... Mer 27 Juin - 9:48
Il me semble que la plupart des calendriers perpétuels sont garantis d'être à la date jusqu'en 2100, date à laquelle on sautera l'année bissextile. De toute façon, c'est un problème que je laisse aux futurs générations
swisspilot Membre super actif
Nombre de messages : 314 Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Pourquoi votre calendrier perpétuel est voué à devenir obsolète... Lun 22 Juil - 13:20
Merci de ce partage. Il ne faut pas oublier que notre calendrier grégorien est un choix politique, donc artificiel, en raison de sa simplicité et de la volonté d'harmoniser le temps entre les fuseaux horaires. A part la phase de lune éventuelle, rien n'est poétique dans un QP. Il faut donc le considérer comme une réponse technique à un choix politique limitant.
A bien plus courte échéance, nous ne serons vraissemsablemetn décédés en 2100. Nos futures générations n'ont qu'à faire l'effort de régler nos QP à notre place, d'autant plus qu'elles en auront bénéficié gratuitement . Et même bien après 2100, je me doute que la Terre continue de tourner rond, au rythme où ça va. Donc, pour l'heure, jour pour jour et carpe diem.
delitachi Membre Actif
Nombre de messages : 51 Age : 25 Localisation : Caen Date d'inscription : 09/06/2020
Sujet: Re: Pourquoi votre calendrier perpétuel est voué à devenir obsolète... Mer 10 Juin - 22:14
hahaha merci beaucoup c'était vraiment passionnant, moi qui suit passionné d'astronomie en plus
Ganesh Passionné de référence
Nombre de messages : 3097 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/06/2017
Sujet: Re: Pourquoi votre calendrier perpétuel est voué à devenir obsolète... Jeu 11 Juin - 4:22
delitachi a écrit:
hahaha merci beaucoup c'était vraiment passionnant, moi qui suit passionné d'astronomie en plus
Ah tiens un collegue J'en fais depuis 20 ans (en club) Et depuis peu, j'ai un télescope à la maison
Pourquoi votre calendrier perpétuel est voué à devenir obsolète...