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 Chaine de montre a coq

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MessageSujet: Chaine de montre a coq   18/6/2018, 17:55

Salut a tous a part sur la bay ou trouvé une chaine de montre a coq la mienne est casser au crochet coté barillet. Elle fait 17 cm. Wink
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caput
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   18/6/2018, 18:55

Si tu n’es pas manchot et adroit de tes mains, refaire juste le crochet et un rivet est chose relativement facile.
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Fournier
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   19/6/2018, 08:34

Pour une chaine, il faut la longueur et l'épaisseur, l'épaisseur a autant d'importance que la longueur, une chaine trop épaisse ne pénétrera pas dans le sillon de la fusée, et endommagera la fusée, elle peut également ce bloquer, pas assez épaisse elle n'est plus guidée dans ce sillon et s'incline , risque de casse
s'assurer que la chaine cassée à bien la longueur d'origine, un crochet coté barillet cassé est souvent du à une chaine trop courte, ne permettant pas l'arrétage
JCF
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   19/6/2018, 08:55

@Fournier a écrit:
s'assurer que la chaine cassée à bien la longueur d'origine, un crochet coté barillet cassé est souvent du à une chaine trop courte, ne permettant pas l'arrétage
JCF
Merci pour l'info mais comment savoir si c'est la chaine d'origine vu qu'elle était montée ?
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Fournier
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   19/6/2018, 10:56

pour la longueur, vous pouvez simplement la remettre en place sur la fusée si la longueur est bonne la fin de chaine doit actionner l'arrétage et il doit rester suffisamment pour faire au minimum 1/2 tour de barillet lorsque la fusée est en butée sur l'arrétage
si non, mesurer la longueur manquante
pour l'épaisseur, voire simplement si elle n'a pas de jeu dans la gorge de la fusée et qu'elle rentre librement
en réparation on constate que près de la moitié des chaines de  m. à v. ne correspondent pas à l'origine, c'est la principale cause de rupture
JCF
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   19/6/2018, 14:14

@caput a écrit:
Si tu n’es pas manchot et adroit de tes mains, refaire juste le crochet et un rivet est chose relativement facile.
Il faudrait que tu me donne plus de détail avec quoi je peux fabriqué le crochet par exemple?je ne suis pas manchot mais là je vois pas
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caput
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   19/6/2018, 20:46

Petit exemple en attendant.
http://artsmecaniques.com/fr/restauration-dun-oignon-louis-xiv/
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   19/6/2018, 22:43

Merci caput je l'avais déjà "scruté "mais il n'explique pas comment le fabriquer...
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caput
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   20/6/2018, 19:44

Explication dans l’encyclopédie Diderot d'Alembert en attente de celui du Tardy.

Chainetier
--http://enccre.academie-sciences.fr/encyclopedie/article/v3-46-0/

Explication :

--http://enccre.academie-sciences.fr/encyclopedie/article/v10-1905-4/

Planches 2
--http://enccre.academie-sciences.fr/encyclopedie/planche/v23-x25?p=v23-g142&vp=y&

Planches 3
--http://enccre.academie-sciences.fr/encyclopedie/planche/v23-x25?p=v23-g143&vp=y&
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   20/6/2018, 20:11

@caput a écrit:
Explication dans l’encyclopédie Diderot d'Alembert en attente de celui du Tardy.

Chainetier
--http://enccre.academie-sciences.fr/encyclopedie/article/v3-46-0/

Explication :

--http://enccre.academie-sciences.fr/encyclopedie/article/v10-1905-4/

Planches 2
--http://enccre.academie-sciences.fr/encyclopedie/planche/v23-x25?p=v23-g142&vp=y&

Planches 3
--http://enccre.academie-sciences.fr/encyclopedie/planche/v23-x25?p=v23-g143&vp=y&
je n'arrive pas a atteindre tes docs
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caput
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   20/6/2018, 21:08

@avatar37 a écrit:

je n'arrive pas a atteindre tes docs

Bizarre Incompréhensible  et maintenant

Chainetier :

Explication :

CPlanches 2

CPlanches 3
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   20/6/2018, 21:29

@caput a écrit:


Bizarre Incompréhensible  et maintenant

Chainetier :

Explication :

CPlanches 2

CPlanches 3
ça marche merci
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caput
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   20/6/2018, 22:02

Dans le Tardy.



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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   22/6/2018, 14:33

@caput a écrit:
Dans le Tardy.
Merci Caput pour les références
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caput
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   22/6/2018, 15:43

@avatar37 a écrit:

Merci Caput pour les références
Attention le crochet de barillet et de la fusée sont de forme différente (voir dernière illustration).
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   22/6/2018, 16:11

@caput a écrit:

Attention le crochet de barillet et de la fusée sont de forme différente (voir dernière illustration).
oui j'ai vu coté fusée c'est plus un crochet coté barillet c'est différent mais malheureusement je n'ai pas le matériel pour le faire j'ai réussi a faire la pièce coté barillet a peu prés mais je ne peux pas la percé ni la riveté je vais passé donc par la case achat.
elle (la chaine) fait 0,30 >0,31 pas de pied a coulisse électronique.
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Fournier
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   22/6/2018, 17:07

la forme et position des crochets ont leurs importances,
le petit bec coté barillet est pour éviter la casse du crochet , ce bec viens en appuie sur le barillet, et empêche le crochet de pivoter dans son trou, si non c'est le bout du crochet qui viendrait en appuie sur le bord intérieur du barillet d’où risque de casse du crochet
pour la fusée, c'est le contraire ,le crochet est retenu par une goupille il faut qu'il puisse pivoter sur cette goupille
on peut faire facilement un crochet dans un ressort de montre
autrefois les crochets ce vendaient séparément, " boites de 144 crochets assortis "
si l'épaisseur a son importance, elle n'est quand même pas au centième, certaines chaines ayant plusieurs centièmes de différence suivant l'endroit ou on la mesure,
l'importance, elle ne doit pas avoir de points dure dans la fusée, et ne pas avoir trop de jeu afin de rester verticale dans le sillon de fusée
JCF
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caput
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   22/6/2018, 17:49

Bon idée de faire ça dans un ressort .
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   22/6/2018, 18:49

@Fournier a écrit:
autrefois les crochets ce vendaient séparément, " boites de 144 crochets assortis "
oui j'ai vu ça  ICI
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Fournier
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   22/6/2018, 21:20

Bien vu,
22 € pour 72 crochets, et il en a plus de 50 boites  disponibles,
si je n'étais pas en retraite à ce prix je lui en prendrais une dizaines de boites, mais il m'en  reste suffisamment  pour finir mes dernières années,
JCF
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kelorkilé
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   23/6/2018, 09:28

@avatar37 a écrit:
oui j'ai vu coté fusée c'est plus un crochet coté barillet c'est différent mais malheureusement je n'ai pas le matériel pour le faire j'ai réussi a faire la pièce coté barillet a peu prés mais je ne peux pas la percé ni la riveté je vais passé donc par la case achat.
elle (la chaine) fait 0,30 >0,31 pas de pied a coulisse électronique.
Voir l'annonceur beffroi111 sur ebay il a ce qu'il te faut !

Amicalement GG  Wink
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   23/6/2018, 09:48

@kelorkilé a écrit:

Voir l'annonceur beffroi111 sur ebay il a ce qu'il te faut !

Amicalement GG  Wink
Merci mais je ne trouve pas....
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kelorkilé
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   23/6/2018, 09:59

https://www.cafr.ebay.ca/str/beffroi111?_trksid=p2047675.l2563
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rstl99
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   25/6/2018, 01:09

@Fournier a écrit:
Bien vu,
22 € pour 72 crochets, et il en a plus de 50 boites  disponibles,
si je n'étais pas en retraite à ce prix je lui en prendrais une dizaines de boites, mais il m'en  reste suffisamment  pour finir mes dernières années,
JCF
Bonjour JCF,
Malheureusement ce prix est pour UN CROCHET (on choisit un bout on l'autre) et pas pour la boîte!
A ce prix, je vais m'essayer à en fabriquer quelques uns avec un vieux bout de ressort comme tu suggérais.
Cela semble être surtout le crochet au barillet qui casse, même avec la protection additionnelle qu'il comporte dans son design.
Sincèrement,
  --Robert
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rstl99
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MessageSujet: Re: Chaine de montre a coq   25/6/2018, 01:44

@caput a écrit:
Explication dans l’encyclopédie Diderot d'Alembert en attente de celui du Tardy.
Bonjour Caput
Ces instructions détaillées dans Diderot sont très impressionnantes.  J'admire beaucoup le travail des encyclopédistes Français à l'époque, tellement en avant de tout ce qui se faisait ailleurs dans le monde.
Ce site qui offre toute cette information en format digital est très bien fait.
Je viens de m'imprimer les instructions au "chainetier", ainsi que les deux planches.  Ne fût-ce que pour me rappeler tous les menus détails de l'horlogerie de l'époque.
Il existe peut-être quelques artisans modernes qui fabriquent encore des chaînettes de cette façon (à "l'ancienne") mais il faudrait se faire tous les outils comme à l'époque, ce que je ne sais pas est tellement pratique.  Ou se servir d'outils modernes pour arriver au même résultat.  Il me semble qu'avec tous les collectionneurs de montres à verge et fusée, et les musées, etc., il y aurait peut-être un petit marché pour un chainetier?
  --Robert
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