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 Etrangeté

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caput
rav6en
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rav6en
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MessageSujet: Etrangeté   Etrangeté Empty23/7/2018, 13:54

Bonjour à tous,

J'avais déjà fait cette constatation il y a quelques années et n'avait pas eu de réponses.

M'étant retrouvé exactement dans la même situation, je relance le débat.

Deux montres, une IWC et une Vulcain, avec un fond clipsé avec joint d'étanchéité, donc assez difficile à ouvrir et nécessitant une presse pour refermer.

Fond ouvert, le diagramme sur le chronocomparateur n'est pas très lisse et surtout, l'avance est double par rapport à la même montre examinée fond fermé, et qui cette fois montre un tracé beaucoup plus net.

Les deux montres sont en bon état de fonctionnement et cette expérience a été répétée plusieurs fois avec toujours les mêmes résultats.

Une idée sur la question ?
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caput
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MessageSujet: Re: Etrangeté   Etrangeté Empty23/7/2018, 14:38

Intéressant constat.
L’écart est de combien ?
Y aurait-il un effet de vide ?
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rav6en
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MessageSujet: Re: Etrangeté   Etrangeté Empty23/7/2018, 15:11

Strictement (ou presque) du double !

Je ne me souviens plus des mesures exactes mais disons que si j'ai 15 secondes fond ouvert, j'aurai 30 secondes fond fermé.

quand je dis fond ouvert, je laisse le mouvement dans le boitier
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brunod
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MessageSujet: Re: Etrangeté   Etrangeté Empty23/7/2018, 15:26

Et l'avance est-elle réellement doublée ou est-ce le comparateur qui capte des bruits parasites qui le trompent ?
Ou encore pour poser la question autrement, la présence du couvercle a-t-elle réellement une incidence sur la marche ou pas ?
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rav6en
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MessageSujet: Re: Etrangeté   Etrangeté Empty23/7/2018, 18:13

D'après mes constatations, la dérive constatée au porté correspond plutôt à celle constatée
fond en place sur le chronocomparateur.

Je ne peux bien entendu faire de comparaison au porté fond ôté !
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isosta
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MessageSujet: Re: Etrangeté   Etrangeté Empty23/7/2018, 18:57

il y a toujours des différences, parfois importantes sur les machines chinoises .

de mon côté je constate quelquefois des différences importantes entre calibre sur le porte mouvement
et calibre seul. Sur le porte mouvement la résonnance doit être plus importante et parfois c'est vraiment n'importe quoi à tout point de vue (amplitude de 160 quand tu es à 280 mouvement emboité et des tas d'impacts parasites au dessous et dessus des courbes)

par contre je n'ai jamais remarqué de différence entre fond en place ou pas... A contrôler !

Isosta
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Tire-Comédon
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MessageSujet: Re: Etrangeté   Etrangeté Empty23/7/2018, 22:48

Une résonnance dans la boite lorsque le fond n'est pas en place et qui tromperait le chronocomparateur? Le fait que l'avance soit du double peut faire penser à une harmonique.
Mais je ne suis pas spécialiste…

isosta a écrit:
il y a toujours des différences, parfois importantes sur les machines chinoises .

de mon côté je constate quelquefois des différences importantes entre calibre sur le porte mouvement
et calibre seul. Sur le porte mouvement la résonnance doit être plus importante et parfois c'est vraiment n'importe quoi à tout point de vue (amplitude de 160 quand tu es à 280 mouvement emboité et des tas d'impacts parasites au dessous et dessus des courbes)

par contre je n'ai jamais remarqué de différence entre fond en place ou pas... A contrôler !

Isosta

Voilà qui me rappelle un T17 qui dansait le mambo...
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isosta
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MessageSujet: Re: Etrangeté   Etrangeté Empty24/7/2018, 11:42

Tire-Comédon a écrit:
peut faire penser à une harmonique.

Voilà qui me rappelle un T17 qui dansait le mambo...

Aaarrrhh Moniké jé me rapellé à parisse ... Mr. Green



pour le T17 la danse est finie !  



Isosta
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dnanlor
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MessageSujet: Re: Etrangeté   Etrangeté Empty25/7/2018, 14:00

Bonjour,

Je ne connais pas ce type de montre mais il y a peut-être une explication.
Une question importante : quel est la nature du métal du fond ? En effet s'il s'agit d'un métal ferromagnétique (fer/acier, cobalt, nickel), la proximité du métal aimanté avec le balancier+spiral lors de la fermeture peut freiner celui-ci et donc entraîner un retard comme c'est le cas d'après ce que vous décrivez.
Vous devriez passer la montre au démagnétiseur pour vérifier s'il s'agit bien de cette cause possible.

Si les 2 montres souffrent du même mal, elles ont peut-être séjourné au même endroit (haut parleur, plaque à induction, tablette......)
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MessageSujet: Re: Etrangeté   Etrangeté Empty25/7/2018, 15:03

Je pencherai (toujours à titre d'hypothèse) plutôt pour une montre bruyante/ un micro trop sensible qui interprète un rebond ou un double impact... étouffé par le couvercle lorsqu'il est en place.
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rav6en
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MessageSujet: Re: Etrangeté   Etrangeté Empty26/7/2018, 18:11

Merci à tous pour vos réponses

@Dnalor, le fond est en acier, j'ai vérifié l'absence de magnétisation.

Ce qui est perturbant c'est que la plus grande avance est fond fermé, mais cela accréditerait donc plutôt la thèse d'une "résonnance", harmonique... ?

Et puis les montres sont assez différente l'une de l'autre, en âge, en conception...
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dnanlor
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MessageSujet: Re: Etrangeté   Etrangeté Empty26/7/2018, 18:24

Parfait alors, tout en sachant que la magnétisation peut n'intéresser que le balancier et/ou le spiral que la proximité d'une plaque d'acier pourrait freiner. Vous ne risquez rien en passant la montre au démagnétiseur. J'ai déjà vu le cas mais il est vrai qu'il s'agissait de montres anciennes beaucoup plus sensibles à la magnétisation que les montres actuelles.
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