Audemars Piguet Royal Oak : Quel calibre ??

Bonsoir et bonne rentrée à tous

J'ai eu l'occasion de lire récemment un interessant test paru dans le magazine allemand "Chronos" et relatif au modèle AP Royal Oak Offshore.

je vous joint l'article complet pour les germanophones et pour les autres, l'essentiel n'est pas très difficile à comprendre.

J'ai été assez surpris de constater dans les points négatifs, l'absence de mouvement de manufacture AP...
En fait le calibre AP 2326/2840 est sur base JLC avec module DD...

Les Royal Oak me titillent de plus en plus aussi j'aimerais avoir vos avis éclairés sur les calibres inside des modèles suivants :

RO 15300 = AP 3120 (100% manufacture AP je crois)
RO 15202 jumbo = AP 2120 (idem)
RO Chrono dit "Kasparoff" = AP 2385 ( base frédéric Piguet 1185 )
ROO (sujet du post).

Si je devais craquer pour AP, j'aimerais autant le faire sur une pièce représentative du savoir faire horloger de la maison.

Qu'en pensez vous ?

d'avance merci
Daniel

Je ne serais trop te conseiller de bien tester ces chronos, certains ont des performances très décevantes avec des poussoirs durs. De plus, pense à budgétiser pour la révision.

Sinon, j'apprécie beaucoup la 15300. Les problèmes de fiabilité du début du calibre 3120 ont été corrigés.

foversta a écrit:

Sinon, j'apprécie beaucoup la 15300. Les problèmes de fiabilité du début du calibre 3120 ont été corrigés.

Merci FX,
la 15300 est effectivement en tête du peloton pour le moment mais que penses tu du chrono Kaspa ? mécaniquement parlant

Je préfère laisser ceux qui en ont une donner leur impression sur la durée. En ce qui me concerne, je ne l'ai que trop peu portée pour que mon avis soit intéressant.

De toutes les façons, une ROO, c'est avant tout un style, un design. Mécaniquement, je trouve qu'il y a plus intéressant. Mais ce n'est qu'un élément de choix.

Le tarif du SAV n'est pas leur point fort il semblerait .Part contre j'aime beaucoup le chrono "Safari".









le prix s'oublie la qualité reste (les tontons flingueurs).

voila exactement le modèle que j'avais il 5 ou 6 ans, acheter en lieu et place d'un superbe beretta (qui lui rouille,comme tout ce qui vient de chez nos voisins transalpins).

en - de douze mois j'ai du la porter 3 mois,le quantième ne voulait jamais passer.
par respect pour une personne que je tairais et que certain marseillais connaissais, qui me disait alors qu'il etait concessionnaire qu'elle etait formidable, et que quand il avait liquider la marque il m'a dit qu'il c'etait un probléme connus.



cependant elle ne me manque que physiquement car pour le reste elle m'aurait bouffer le budget autres montres.

j'ajoute qu'avec trois IWC ce fut ma plus belle montre.

La Jumbo c'est du JLC (920) aussi.L'équation du temps est sur cette base aussi,et d'autres...

sur les ROO récentes telles que la safari, tu as maintenant le nouveau mvt maison AP 3120, mais tout dernièrement...les premières avaient le mvt sur base JLC donc gaffe...

chiouahouah a écrit:

La Jumbo c'est du JLC (920) aussi.

Je surenchéris : JLC 920 présent aussi chez PP et chez VC. Manufacture mais pas AP pour autant, ce qui est une importante nuance à mes yeux.

Les nouveaux ROO devraient avoir un mouvement modulaire sur base AP3120.

Nicolas

le chrono kaspa est une merveille,poussoirs de chronos ultra doux(+ que tous les autres chronos que j'ai eu),qualité au top,finition remarquable,mais,j'ai revendu le mien,car le sav est délirant et la montre "marque" au moindre choc du fait de sa forme et de ses différents aspects de surface(satiné,poli miroir)....probablement une des plus belles montres sport que je connaisse,mais à ne porter que pour l'apéritif chez l'ambassadeur....pas mon usage,en fin de compte,ce que je regrette,car elle est superbe....le calibre est in house et remarquablement fiable et stable pour l'expérience que j'en ai eu

Tokage a écrit:

chiouahouah a écrit:

La Jumbo c'est du JLC (920) aussi.

Je surenchéris : JLC 920 présent aussi chez PP et chez VC. Manufacture mais pas AP pour autant, ce qui est une importante nuance à mes yeux.

Les nouveaux ROO devraient avoir un mouvement modulaire sur base AP3120.

Nicolas

Euh,c'est du JLC tout de même,il y a pire comme emboitage,mais AP pas manuf stricto sensu sur ce coup là.En + le 920 est un très beau calibre.

Tokage a écrit:

chiouahouah a écrit:

La Jumbo c'est du JLC (920) aussi.

Je surenchéris : JLC 920 présent aussi chez PP et chez VC. Manufacture mais pas AP pour autant, ce qui est une importante nuance à mes yeux.

Les nouveaux ROO devraient avoir un mouvement modulaire sur base AP3120.

Nicolas

Tu peux mettre ça à l'imparfait ,ce calibre qui il y a pas si longtemps voyageait encore dans certaines Vacheron est devenu exclusivement AP .
C'est une base JLC mais jamais utilisée par jlc ,les droits d'exploitation pour the Big 3.

Pour la question de départ ,j'ai une Offshore en ce moment....
pas d'ennui de date,pas d'ennui de régularité ,pas d'ennui de poussoirs
mahone est chanceux,j'ai entendu et ait quelques amis qui jetteraient bien ce chrono par le hublot (coucou Jean Claude) vu les soucis qu'ils rencontrent ,trés mal gérés par audemars et son sav à l'appétit insatiable.

Audemars RO et ROO se regarde avant tout comme un DEsign ,pas mal se foutent de ce qu'il y a dedans....
achète d'occas pour la décote,tu en trouveras à 10 000 euros pour une ROO mais demande une garantie d'un an ,les vendeurs d'occas ne révisent jamais les montres mais la garantie te couvre .

alexander mahone a écrit:

Tokage a écrit:

chiouahouah a écrit:

La Jumbo c'est du JLC (920) aussi.

Je surenchéris : JLC 920 présent aussi chez PP et chez VC. Manufacture mais pas AP pour autant, ce qui est une importante nuance à mes yeux.

Les nouveaux ROO devraient avoir un mouvement modulaire sur base AP3120.

Nicolas

Tu peux mettre ça à l'imparfait ,ce calibre qui il y a pas si longtemps voyageait encore dans certaines Vacheron est devenu exclusivement AP .
C'est une base JLC mais jamais utilisée par jlc ,les droits d'exploitation pour the Big 3.

Pour la question de départ ,j'ai une Offshore en ce moment....
pas d'ennui de date,pas d'ennui de régularité ,pas d'ennui de poussoirs
mahone est chanceux,j'ai entendu et ait quelques amis qui jetteraient bien ce chrono par le hublot (coucou Jean Claude) vu les soucis qu'ils rencontrent ,trés mal gérés par audemars et son sav à l'appétit insatiable.

Audemars RO et ROO se regarde avant tout comme un DEsign ,pas mal se foutent de ce qu'il y a dedans....
achète d'occas pour la décote,tu en trouveras à 10 000 euros pour une ROO mais demande une garantie d'un an ,les vendeurs d'occas ne révisent jamais les montres mais la garantie te couvre .

je suis actuellement interessé par l'achat d'une ROO safari mais ton dernier post me fait un peu refléchir surtout après avoir lu celui conernant les tarifs délirants du SAV AP. néanmoins, en fouinant sur timezone, il semblerait que les posts relatifs à des souçis techniques sur les ROO soient finalement assez peu nombreux...tes amis possèdaient quels types de modèles et avec quelle ancienneté? les problèmes techniques étaient ils identiques et récurrents?parce que à 11/12 k€ le bout après remise, faudrait pas pousser mémé quand même...en même temps, on a pas trop de recul sur les nouvelles ROO avec base 3120

stephmontres a écrit:

alexander mahone a écrit:

Tokage a écrit:

chiouahouah a écrit:

La Jumbo c'est du JLC (920) aussi.

Je surenchéris : JLC 920 présent aussi chez PP et chez VC. Manufacture mais pas AP pour autant, ce qui est une importante nuance à mes yeux.

Les nouveaux ROO devraient avoir un mouvement modulaire sur base AP3120.

Nicolas

Tu peux mettre ça à l'imparfait ,ce calibre qui il y a pas si longtemps voyageait encore dans certaines Vacheron est devenu exclusivement AP .
C'est une base JLC mais jamais utilisée par jlc ,les droits d'exploitation pour the Big 3.

Pour la question de départ ,j'ai une Offshore en ce moment....
pas d'ennui de date,pas d'ennui de régularité ,pas d'ennui de poussoirs
mahone est chanceux,j'ai entendu et ait quelques amis qui jetteraient bien ce chrono par le hublot (coucou Jean Claude) vu les soucis qu'ils rencontrent ,trés mal gérés par audemars et son sav à l'appétit insatiable.

Audemars RO et ROO se regarde avant tout comme un DEsign ,pas mal se foutent de ce qu'il y a dedans....
achète d'occas pour la décote,tu en trouveras à 10 000 euros pour une ROO mais demande une garantie d'un an ,les vendeurs d'occas ne révisent jamais les montres mais la garantie te couvre .

je suis actuellement interessé par l'achat d'une ROO safari mais ton dernier post me fait un peu refléchir surtout après avoir lu celui conernant les tarifs délirants du SAV AP. néanmoins, en fouinant sur timezone, il semblerait que les posts relatifs à des souçis techniques sur les ROO soient finalement assez peu nombreux...tes amis possèdaient quels types de modèles et avec quelle ancienneté? les problèmes techniques étaient ils identiques et récurrents?parce que à 11/12 k€ le bout après remise, faudrait pas pousser mémé quand même...en même temps, on a pas trop de recul sur les nouvelles ROO avec base 3120

Tu es un sage et mahone t'encourage à aller dans cette voie :+ :-

je n'ai jamais eu de soucis avec mon ROO ,je l'ai depuis 2 ans ,je la porte 1 semaine par mois ce qui est peu ,mais de façon régulière.

les emmerdes de mes relations sont :

-montre qui avance ou retarde ,sur une montre lambda tu fais faire un réglage ;chez audemars si tu passes chez un agrée tu plonges la main dans le sav audemars cher et cher

-un poussoir de chrono qui s'est fait la malle et la fonction chrono qui ne marche pas ,le même pauvre copain ,il a du s'acharner sur le poussoir ....

-une montre qui s'est arrêté toute seule aprés 8 mois ,montre neuve acheté en duty free dernière série,pas une ROO qui trainait en vitrine depuis 100 ans.

et 1 autre pote comme moi qui n'a pas de soucis mais qui porte peu sa montre ,il fait tourner

ceux qui ont des soucis sont ceux qui n'ont que cette montre ,donc usage intensif,quotidien,

rien de grave donc ,mais c'est pas sans blème ces tocantes ,si tu as d'autres montres et que laisser une plaque de temps en temps au sav ne te gêne pas ,file ,c'est une belle montre
si tu ne veux pas d'emmerde ,fait comme tout le monde achète une rolex

les montres c'est comme les voitures :on admire les italiennes chez les autres et on roule en allemande

mahone

alexander mahone a écrit:

les montres c'est comme les voitures :on admire les italiennes chez les autres et on roule en allemande

mahone

Mnementh approuve cette remarque frappée au coin du bon sens.

Å

alexander mahone a écrit:

stephmontres a écrit:

alexander mahone a écrit:

Tokage a écrit:

chiouahouah a écrit:

La Jumbo c'est du JLC (920) aussi.

Je surenchéris : JLC 920 présent aussi chez PP et chez VC. Manufacture mais pas AP pour autant, ce qui est une importante nuance à mes yeux.

Les nouveaux ROO devraient avoir un mouvement modulaire sur base AP3120.

Nicolas

Tu peux mettre ça à l'imparfait ,ce calibre qui il y a pas si longtemps voyageait encore dans certaines Vacheron est devenu exclusivement AP .
C'est une base JLC mais jamais utilisée par jlc ,les droits d'exploitation pour the Big 3.

Pour la question de départ ,j'ai une Offshore en ce moment....
pas d'ennui de date,pas d'ennui de régularité ,pas d'ennui de poussoirs
mahone est chanceux,j'ai entendu et ait quelques amis qui jetteraient bien ce chrono par le hublot (coucou Jean Claude) vu les soucis qu'ils rencontrent ,trés mal gérés par audemars et son sav à l'appétit insatiable.

Audemars RO et ROO se regarde avant tout comme un DEsign ,pas mal se foutent de ce qu'il y a dedans....
achète d'occas pour la décote,tu en trouveras à 10 000 euros pour une ROO mais demande une garantie d'un an ,les vendeurs d'occas ne révisent jamais les montres mais la garantie te couvre .

je suis actuellement interessé par l'achat d'une ROO safari mais ton dernier post me fait un peu refléchir surtout après avoir lu celui conernant les tarifs délirants du SAV AP. néanmoins, en fouinant sur timezone, il semblerait que les posts relatifs à des souçis techniques sur les ROO soient finalement assez peu nombreux...tes amis possèdaient quels types de modèles et avec quelle ancienneté? les problèmes techniques étaient ils identiques et récurrents?parce que à 11/12 k€ le bout après remise, faudrait pas pousser mémé quand même...en même temps, on a pas trop de recul sur les nouvelles ROO avec base 3120

Tu es un sage et mahone t'encourage à aller dans cette voie :+ :-

je n'ai jamais eu de soucis avec mon ROO ,je l'ai depuis 2 ans ,je la porte 1 semaine par mois ce qui est peu ,mais de façon régulière.

les emmerdes de mes relations sont :

-montre qui avance ou retarde ,sur une montre lambda tu fais faire un réglage ;chez audemars si tu passes chez un agrée tu plonges la main dans le sav audemars cher et cher

-un poussoir de chrono qui s'est fait la malle et la fonction chrono qui ne marche pas ,le même pauvre copain ,il a du s'acharner sur le poussoir ....

-une montre qui s'est arrêté toute seule aprés 8 mois ,montre neuve acheté en duty free dernière série,pas une ROO qui trainait en vitrine depuis 100 ans.

et 1 autre pote comme moi qui n'a pas de soucis mais qui porte peu sa montre ,il fait tourner

ceux qui ont des soucis sont ceux qui n'ont que cette montre ,donc usage intensif,quotidien,

rien de grave donc ,mais c'est pas sans blème ces tocantes ,si tu as d'autres montres et que laisser une plaque de temps en temps au sav ne te gêne pas ,file ,c'est une belle montre
si tu ne veux pas d'emmerde ,fait comme tout le monde achète une rolex

les montres c'est comme les voitures :on admire les italiennes chez les autres et on roule en allemande

mahone

merci pour ta réponse...le fait est que je viens d'acquérir la nouvelle rolex gmt II-c mais il est vrai que les 2 montres n'ont vraiment rien en commun...je retiens l'analogie entre italiennes et allemandes mais c'est pas fait pour me rassurer

manu a écrit:

le chrono kaspa est une merveille,poussoirs de chronos ultra doux(+ que tous les autres chronos que j'ai eu),qualité au top,finition remarquable,mais,j'ai revendu le mien,car le sav est délirant et la montre "marque" au moindre choc du fait de sa forme et de ses différents aspects de surface(satiné,poli miroir)....probablement une des plus belles montres sport que je connaisse,mais à ne porter que pour l'apéritif chez l'ambassadeur....pas mon usage,en fin de compte,ce que je regrette,car elle est superbe....le calibre est in house et remarquablement fiable et stable pour l'expérience que j'en ai eu

Bonsoir Manu
est tu sûr que le calibre est 100% AP ?
Quel est à ton avis le niveau de prix raisonnable pour un chrono Kaspa ?

a+

les chronos kaspa d'occaz en bel état avec papiers, c'est dans les 9000 roros

pour le calibre de la kaspa,il me semble que oui,c'est de l'AP...si l'EHV passe par là,il confirmera(l'Encyclopédie Humaine Vivante,c'est colonia...c'est ainsi qu'il se fait appeler en privé par valable,moi et quelques autres....c'est un seigneur,colonia )....un bon prix pour une kaspa,c'est 8000-8500 maintenant,mais,valable a un ami qui en a topé un à 5000 cet été

Salut à tous,
voilà un 2121:



Je n'ai jamais eu le moindre problème...

sur le kaspa c'est le piguet des oméga,cartier pasha et autres marques et modèle.
mais surtout pas un mouvement de chez eux.

si y a bien une marque à laquelle je n'accroche pas du tout c'est bien AP, à cause de leur lunette hexagonale que je trouve ....

Le calibre du kasparov est référencé chez AP comme le calibre 2385. Ce n'est pas un calibre in house, mais bien basé sur le piguet 1185.



Ce n'est pas non plus un calibre exclusif, car on le retrouve effectivement chez beaucoup de marques (entre autres Blancpain, Cartier)

Quant à Omega, le raccourci calibre 33xx = piguet 1185 est assez controversé (cf le lien http://home.xnet.com/~cmaddox/1185/3300_not_1185.html)

Enfin, le principal reproche que je peux faire au calibre du Kasparov n'est pas son origine non-manufacture, mais la difficulté de le mettre à l'heure de manière précise, car l'aiguille des minutes a la facheuse tendance à sauter lorsque l'on repousse la couronne.

Pour autant, cela reste un chrono magnifique !



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Marv

Marv_fr a écrit:

Quant à Omega, le raccourci calibre 33xx = piguet 1185 est assez controversé

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Marv

Il n'y a plus de controverse depuis quelque temps quand même...

Suffit d'ouvrir les yeux. On reconnait une structure F.Piguet mais ce n'est pas le même.

Å

manu a écrit:

un bon prix pour une kaspa,c'est 8000-8500 maintenant,mais,valable a un ami qui en a topé un à 5000 cet été

Merci à tous de vos réponses
Hormis une affaire comme ci dessus, il me semble que le meilleur choix, mécaniquement parlant, est l'automatique 15300.
j'ai eu l'occasion d'en essayer et effectivement, c'est une très belle pièce superbement finie et avec beaucoup de présence au poignet.
ce sont ces essais qui ont définitivement modifié mon jugement sur les RO dont je n'aimais pas la forme il y a encore 3 ans.