| Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay | |
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+11eric76 thb jff66 Ed the Grocer reloaded JJLH Joest Razgriz georges zaslavsky vintage76 Passionné de nature Goonies 15 participants |
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Auteur | Message |
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Goonies Membre Actif
Nombre de messages : 132 Age : 45 Localisation : Nantes Date d'inscription : 05/07/2018
| Sujet: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 17/9/2018, 12:01 | |
| Bonjour tout le monde, Je souhaiterai connaître vos avis concernant ces 3 montres : Omega Broad Arrow 1957 : Omega Broad Arrow : Tudor Chronograph Black Bay : Les 3 montres sont dans la même veine : chrono, lunette brossée, bracelet cuir... Les 3 me plaisent beaucoup... (j'ai essayé la Tudor, et la Broad Arrow 1957) Comment les départager ?! Avez vous des avis, conseils ? Bien à vous, |
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Passionné de nature Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1428 Date d'inscription : 15/06/2010
| Sujet: Re: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 17/9/2018, 12:28 | |
| Bonjour, 3 belles montres ! La Tudor doit être étanche !? Cela peut jouer sur l'usage que tu souhaites faire de ta montre Je vote TUDOR (dommage date disque blanc) |
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Goonies Membre Actif
Nombre de messages : 132 Age : 45 Localisation : Nantes Date d'inscription : 05/07/2018
| Sujet: Re: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 17/9/2018, 13:04 | |
| En effet, la Tudor est étanche (20 ATM). L’étanchéité est un plus, mais cette future montre ne sera pas utilisée pour plonger. Les plus / moins de chaque modèle : Oméga Broad Arrow 1957 : + fond saphir + mouvement 3313 + le « 1957 » en rouge, discret + l’histoire : la broad arrow est la 1ère + Plus discrète au poignet que la Tudor, bien qu’elle soit plus grande (41 contre 42) - le cerclage des compteurs - pas d’aspect cratère sur les compteurs - pas étanche Oméga Broad Arrow : + idem Broad Arrow 1957 (sans le 1957 rouge !) ++ aspect cratère des compteurs - pas de fond saphir - pas étanche Tudor BB Chronograph : + moins commune +/- aspect baroudeuse + bicompax - plus grosse : peur de m’en lasser - pas de fond saphir - pas vraiment d’histoire Avis personnel |
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Goonies Membre Actif
Nombre de messages : 132 Age : 45 Localisation : Nantes Date d'inscription : 05/07/2018
| Sujet: Re: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 17/9/2018, 20:01 | |
| Et je suis d’accord avec toi pour la date sur fond blanc. Un fond noir aurait été plus judicieux... L’aspect « massif » des flans de la tudor et moins travaillé que sur les Broad Arrow est également un point en moins...
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Goonies Membre Actif
Nombre de messages : 132 Age : 45 Localisation : Nantes Date d'inscription : 05/07/2018
| Sujet: Re: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 17/9/2018, 20:02 | |
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vintage76 Puits de connaissances
Nombre de messages : 4341 Age : 44 Localisation : Rouen Date d'inscription : 01/05/2014
| Sujet: Re: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 17/9/2018, 20:18 | |
| Broad Arrow classique
la Tudor c'est un hommage Daytona, sans saveur donc ;D |
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Goonies Membre Actif
Nombre de messages : 132 Age : 45 Localisation : Nantes Date d'inscription : 05/07/2018
| Sujet: Re: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 17/9/2018, 20:56 | |
| La Broad Arrow classique existe t-elle avec fond saphir ? |
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georges zaslavsky Puits de connaissances
Nombre de messages : 4759 Age : 45 Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 17/9/2018, 21:03 | |
| Omega Broad Arrow: -mouvement ultra fragile et pas très fiable basé sur du frédéric piguet 1285 edition spéciale de luxe (mouvement que l'on retrouve uniquement dans les speedmaster modèle femme) -réserve de marche de 52 heures uniquement -esthétique plus belle que la tudor
Tudor Black Bay -mouvement MT5813 basé sur le Breitling B01 mais avec quelques différences comme balancier de masse réglable à ressort libre et utilise un spiral au silicium. -compteur 45 min -réserve de marche de 72h -couronne et poussoirs vissés gage de solidité et sécurité.
Je vote la Black Bay. Non la Broad Arrow n'existe plus. |
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Razgriz Animateur
Nombre de messages : 1077 Age : 31 Localisation : Paris Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 17/9/2018, 21:55 | |
| Merci pour ces précisions Georges! On en apprend tous les jours. |
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Joest Animateur
Nombre de messages : 1073 Localisation : Une Île et pas "de France" Date d'inscription : 21/12/2015
| Sujet: Re: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 18/9/2018, 12:30 | |
| @Goonies: As-tu d'autres montres dans ta collection ? Si la réponse est non et que l'une de ces montres sera ta daily qui devra te suivre dans toutes les conditions, alors je partirais sur la Tudor. |
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JJLH Permanent passionné
Nombre de messages : 2021 Date d'inscription : 12/01/2018
| Sujet: Re: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 18/9/2018, 13:30 | |
| - georges zaslavsky a écrit:
- Omega Broad Arrow:
-mouvement ultra fragile et pas très fiable basé sur du frédéric piguet 1285 edition spéciale de luxe (mouvement que l'on retrouve uniquement dans les speedmaster modèle femme) -réserve de marche de 52 heures uniquement -esthétique plus belle que la tudor
Tudor Black Bay -mouvement MT5813 basé sur le Breitling B01 mais avec quelques différences comme balancier de masse réglable à ressort libre et utilise un spiral au silicium. -compteur 45 min -réserve de marche de 72h -couronne et poussoirs vissés gage de solidité et sécurité.
Je vote la Black Bay. Non la Broad Arrow n'existe plus. Arrêtez-moi si je me trompes mais... C'est pas plutôt le mouvement B01 qui est basé sur un mouvement de manufacture TUDOR? Edit : non, tu as raison. Il y a un échange de procédé. La Tudor embarque un mouvement de manufacture Breitling (B01 qui deveint MT5813) et Tudor fournit leur mouvement manufacture MT5612 qui devient B20 chez Breitling. . Faut suivre, c'est comme dans les voitures et leurs motorisations... |
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Goonies Membre Actif
Nombre de messages : 132 Age : 45 Localisation : Nantes Date d'inscription : 05/07/2018
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Joest Animateur
Nombre de messages : 1073 Localisation : Une Île et pas "de France" Date d'inscription : 21/12/2015
| Sujet: Re: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 19/9/2018, 00:04 | |
| Si ta PO est ta daily alors pas forcément besoin de chercher l’étanchéité comme critère. Les deux sont un bon choix. A toi de voir si tu veux découvrir une autre marque qu’Omega. |
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Goonies Membre Actif
Nombre de messages : 132 Age : 45 Localisation : Nantes Date d'inscription : 05/07/2018
| Sujet: Re: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 19/9/2018, 11:21 | |
| J’avoue avoir une préférence esthétique pour l’Omega Broad Arrow (classique ou 1957). Mais la fragilité et le manque de fiabilité du mouvement 3313 de la BA 1957 (et peut être le 3303 de la BA) évoqué plus haut me freine un peu... |
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Goonies Membre Actif
Nombre de messages : 132 Age : 45 Localisation : Nantes Date d'inscription : 05/07/2018
| Sujet: Re: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 19/9/2018, 12:44 | |
| Je ne retrouve pas de Broad Arrow portant la référence 345.0222 ??
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Ed the Grocer reloaded Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1443 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/02/2012
| Sujet: Re: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 19/9/2018, 17:43 | |
| Aucune, car elles ont toutes une date qui dépare leur aspect délibérément suranné. |
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jff66 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 572 Age : 76 Localisation : Pyr. Or. Date d'inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 19/9/2018, 20:37 | |
| - Goonies a écrit:
- J’avoue avoir une préférence esthétique pour l’Omega Broad Arrow (classique ou 1957).
Mais la fragilité et le manque de fiabilité du mouvement 3313 de la BA 1957 (et peut être le 3303 de la BA) évoqué plus haut me freine un peu... Le manque de fiabilité supposé du calibre Pigué 3303 qui anime la première version de la Broad Arrow est une légende urbaine tenace, qui date de sa sortie au milieu des années 2000, largement véhiculée sur les forums Américains à l'époque. Je porte très régulièrement ce modèle (fond noir, le même que la photo 2 ci-dessus), je puis simplement témoigner qu'elle tourne imperturbablement à +1/2 s jour et ce depuis 2007 date de son achat, non révisée depuis lors. Je sais que d'autres détenteurs de ce modèle en sont plus que satisfaits. |
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thb Membre Actif
Nombre de messages : 121 Date d'inscription : 25/02/2007
| Sujet: Re: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 20/9/2018, 12:29 | |
| la Tudor pour ses poussoirs vissés un plus pour les sorties aquatiques |
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georges zaslavsky Puits de connaissances
Nombre de messages : 4759 Age : 45 Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 20/9/2018, 12:44 | |
| - jff66 a écrit:
Le manque de fiabilité supposé du calibre Pigué 3303 qui anime la première version de la Broad Arrow est une légende urbaine tenace, qui date de sa sortie au milieu des années 2000, largement véhiculée sur les forums Américains à l'époque. Je porte très régulièrement ce modèle (fond noir, le même que la photo 2 ci-dessus), je puis simplement témoigner qu'elle tourne imperturbablement à +1/2 s jour et ce depuis 2007 date de son achat, non révisée depuis lors. Je sais que d'autres détenteurs de ce modèle en sont plus que satisfaits. Ce n'est pas une légende urbaine désolé, le rotor dessus est maintenu par une seule vis à défaut de trois sur d'autres mouvements comme le b01, le 4130 ou l'el primero 400 ou sur l'eterna 3927. Le mouvement ne se remonte que dans un sens au lieu de deux pour les mouvements cité ci dessus, de plus il y a eu des déboires au niveau du système de la remise à zéro du chronographe et des pièces fabriquées par estampage d'une grande fragilité et une réserve de marche faiblarde de 52h uniquement. D'ailleurs ce mouvement n'a pas la robustesse d'un mouvement rolex 4130, el primero 400, l'eterna3927 ou breitling b01. Frédéric Piguet a été toujours connu pour fabriquer des mouvements soignés et de faible épaisseur mais certainement pas pour fabriquer des mouvements increvables. C'est une belle montre habillée mais certainement pas ce qu'il y a de plus fiable, autant en prendre une speedmaster avec le 9300 bien plus qualitative. |
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jff66 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 572 Age : 76 Localisation : Pyr. Or. Date d'inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 20/9/2018, 14:23 | |
| - georges zaslavsky a écrit:
Ce n'est pas une légende urbaine désolé, le rotor dessus est maintenu par une seule vis à défaut de trois sur d'autres mouvements comme le b01, le 4130 ou l'el primero 400 ou sur l'eterna 3927. Le mouvement ne se remonte que dans un sens au lieu de deux pour les mouvements cité ci dessus, de plus il y a eu des déboires au niveau du système de la remise à zéro du chronographe et des pièces fabriquées par estampage d'une grande fragilité et une réserve de marche faiblarde de 52h uniquement. D'ailleurs ce mouvement n'a pas la robustesse d'un mouvement rolex 4130, el primero 400, l'eterna3927 ou breitling b01. Frédéric Piguet a été toujours connu pour fabriquer des mouvements soignés et de faible épaisseur mais certainement pas pour fabriquer des mouvements increvables. C'est une belle montre habillée mais certainement pas ce qu'il y a de plus fiable, autant en prendre une speedmaster avec le 9300 bien plus qualitative. Le post initial concerne le choix entre 3 modèles: 2 Speed Broad Arrow (3303 et 3313) et la Tudor. Il est exact qu'il y a eu quelques soucis concernant le 3303 des Broad Arrow de première génération, très largement amplifiés à l'époque. (Y compris sur le tout jeune forum FAM) Si j'ai bonne mémoire les mouvements concernés ont été modifiés par Omega, et les 3303 suivants (dont celui qui équipe ma montre) ont été "upgradés", ensuite est sorti le 3313. Je relate seulement ma propre expérience avec ce calibre, je ne fais pas de comparaison avec les autres mouvements, ne les connaissant pas. |
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Goonies Membre Actif
Nombre de messages : 132 Age : 45 Localisation : Nantes Date d'inscription : 05/07/2018
| Sujet: Re: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 21/9/2018, 06:33 | |
| merci pour toutes ces précisions.
Il y a t-il une possibilité d’identifier les mouvements 3303 Upgradés ? (Une année peut être ?) Le 3313 quant à lui ne souffre d’aucuns problèmes ?
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eric76 Membre très actif
Nombre de messages : 210 Localisation : Pays de Bray 76 Date d'inscription : 10/08/2011
| Sujet: Re: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 21/9/2018, 10:13 | |
| @Goonies, On achète principalement une montre parce qu'elle plaît, sinon c'est de l'investissement en vue d'une future revente. |
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chubby Membre super actif
Nombre de messages : 419 Age : 65 Localisation : prés de Bordeaux Date d'inscription : 14/02/2006
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georges zaslavsky Puits de connaissances
Nombre de messages : 4759 Age : 45 Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 21/9/2018, 10:37 | |
| - Goonies a écrit:
- merci pour toutes ces précisions.
Il y a t-il une possibilité d’identifier les mouvements 3303 Upgradés ? (Une année peut être ?) Le 3313 quant à lui ne souffre d’aucuns problèmes ?
3303 upgradés peut être 2006/2007. 3313 , c'est un peu pile ou face. Perso je prendrai une speed coax avec le 9300 ou alors mieux une breitling chronomat b01 |
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jff66 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 572 Age : 76 Localisation : Pyr. Or. Date d'inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Chrono : Speed Broad Arrow Vs Tudor Black Bay 21/9/2018, 14:37 | |
| - Goonies a écrit:
- merci pour toutes ces précisions.
Il y a t-il une possibilité d’identifier les mouvements 3303 Upgradés ? (Une année peut être ?) Le 3313 quant à lui ne souffre d’aucuns problèmes ?
Ces deux calibres commencent à avoir de "la bouteille", bientôt vintage. L'achat d'une montre NOS qui en équipée implique qu'elle a fait beaucoup de "vitrine" ou de tiroir, une d'occasion date de plusieurs années. Dans les deux cas une révision est souhaitable, sauf service complet récent, sinon en tenir compte lors de l'achat me semble une sage précaution. Mon conseil à 2cts. Après Breitling, Tudor, Omega ou autres est un choix personnel dans lequel le mouvement n'est qu'une partie de l'équation.... |
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