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 Ça c'est de l argumentaire!

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Michael10746
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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptyVen 21 Sep - 4:40

Discours complotiste(encore plus que code41)
Violations de copyright
Et surtout fraude à la tva je crois (vat)

Envoyé depuis l'appli Topic'it
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nicephore
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nicephore

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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptyVen 21 Sep - 4:52

La fraude c'est pour celui qui importe: le client donc.
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Echec et Malt
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Echec et Malt

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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptyVen 21 Sep - 6:56

Effectivement, la section commentaire part en pugilat... 😅
En ce qui concerne la tva, je pensais que ks aurait réagi.
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Blinis
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Blinis

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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptyDim 23 Sep - 23:17

Le mec est un génie. Franchement c'est impressionnant d'arriver à pondre autant de conneries et à récolter autant de fric...

Mais bon, comme la plupart des gens sur KS n'y connaissent que dalle et pensent déjà qu'un Miyota c'est le Saint Grall du mouvement horloger, ils s'en sort bien.
Il y a même quelqu'un dans les comms qui demande quel type de "batterie" la montre utilise Mr. Green
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Lathan
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Lathan

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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptyLun 24 Sep - 4:37

https://www.kickstarter.com/projects/waldhoff/luxury-timepieces-made-in-germany-manufaktur-waldh

Une autre pièce à tourbillon avec mouvement chinois, mais avec un discours plus consensuel dirais je. Smile
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Blinis
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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptyLun 24 Sep - 4:45

@Lathan a écrit:
https://www.kickstarter.com/projects/waldhoff/luxury-timepieces-made-in-germany-manufaktur-waldh

Une autre pièce à tourbillon avec mouvement chinois, mais avec un discours plus consensuel dirais je. Smile

Magnifique le combo de 2 montres qui n'ont strictement rien à voir l'une avec l'autres.

Je me demande de plus en plus si les mecs ne mettent pas eux-mêmes du fric sur leurs campagnes pour booster les cotisations  Incompréhensible
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Bounzy
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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptyLun 24 Sep - 4:57

@Manivel a écrit:

Comme nous dans d'autres domaines que les montres quoi... nous somme forcément le con de quelqu'un.
 
C'est ça. J'en connais qui sont avertis et connaisseurs sur les montres, et qui pourtant achèteront du Don Papa (alors que c'est l'équivalent d'une Daniel Wellington/Fossil en rhum).

Dur d'être expert dans tous les domaines  Smile
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icna99a
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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptyLun 24 Sep - 5:23

@Bounzy a écrit:

 
C'est ça. J'en connais qui sont avertis et connaisseurs sur les montres, et qui pourtant achèteront du Don Papa (alors que c'est l'équivalent d'une Daniel Wellington/Fossil en rhum).

Dur d'être expert dans tous les domaines  Smile
affraid
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icna99a
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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptyLun 24 Sep - 5:28

@Lathan a écrit:
https://www.kickstarter.com/projects/waldhoff/luxury-timepieces-made-in-germany-manufaktur-waldh

Une autre pièce à tourbillon avec mouvement chinois, mais avec un discours plus consensuel dirais je. Smile
Et un tarif sacrément plus dou.
700€ le tourbillon chinois on est plus ou moins dans les tarifs.
On est loin des 4000€ de Seagull  affraid et 30% moins cher que l'autre campagne.....
Aprés toute mes montres sont déjà équipé de tourbillon : moi (cf Philippe Dufour  jocolor)
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icna99a
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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptyLun 24 Sep - 5:33

@Lathan a écrit:
https://www.kickstarter.com/projects/waldhoff/luxury-timepieces-made-in-germany-manufaktur-waldh

Une autre pièce à tourbillon avec mouvement chinois, mais avec un discours plus consensuel dirais je. Smile

C'est bizarre dans la première vidéo le tourbillon ne tourbillonne pas  Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 Blunt_gi
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Lathan
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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptyLun 24 Sep - 6:07

@icna99a a écrit:


C'est bizarre dans la première vidéo le tourbillon ne tourbillonne pas  Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 Blunt_gi

Bah si (sauf le rendu 3D du début).

Y'a quand même 3 modèles :
- l'Ultramatic avec Peacock 5212 auto à tourbillon
- La Capital avec Hangzou 7500 auto sans tourbillon
- La Tornado avec ETA 7750 ou son clone Peacock 4601 sans tourbillon

Enfin, tout ça pour dire que même s'ils emboitent du chinois, c'est parfaitement assumé et beaucoup plus sérieux que le discours incendiaire de l'autre zozo.
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icna99a
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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptyLun 24 Sep - 8:07

@Lathan a écrit:


Bah si (sauf le rendu 3D du début).

Y'a quand même 3 modèles :
- l'Ultramatic avec Peacock 5212 auto à tourbillon
- La Capital avec Hangzou 7500 auto sans tourbillon
- La Tornado avec ETA 7750 ou son clone Peacock 4601 sans tourbillon

Enfin, tout ça pour dire que même s'ils emboitent du chinois, c'est parfaitement assumé et beaucoup plus sérieux que le discours incendiaire de l'autre zozo.
Je parlais bien de la vidéo du rendu 3D en accélérée....bizarre de ne pas faire tourner le tourbillon  What the fuck ?!?

Mais oui je trouve le discours et la campagne bien moins toxique que l'autre.
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Pytagoque
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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptyJeu 16 Mai - 21:24

Je lis vos échanges avec le "recul du temps", et je me pose une question de néophyte : Dans le fond, qu'est ce que ça vaut réellement (qualitativement) un mouvement avec tourbillon chinois ?
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Hervé911
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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptyVen 17 Mai - 6:14

A priori il faudra un peu de recul pour le savoir. 
 Cela va dépendre du soin apporté lors de la fabrication des pièces, du montages, etc... On l'a déjà vu la Chine peu produire à l'heure actuelle le pire comme le meilleur.

Quand à l'argumentaire cela m'aurait dissuadé de craquer, il y a des lignes que je ne saurais franchir.
     Ceux qui se le permettent finissent avec une grosse croix rouge de ma part Mr. Green.
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Mister N
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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptyVen 17 Mai - 6:27

766 968 $ pour soutenir ce projet...

Sans commentaire.. Wink
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rotormaniac
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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptySam 18 Mai - 0:08

ahaha le ou "les" génies

Bel exemple de marketing poussif et borderline. Bien évidemment il ne s'agit pas ici d'installer une marque sur le long terme , mais bel et bien un "coup" . Achat / revente , disparition . ^^

On en a eu d'autres exemples dans une certaine mesure évidemment ( le coté marketing , pas le coté faire un coup), avec Code ou les italiens bulgares dont j'ai oublié le nom . 

Ce qui m'échappe c'est dans quel mesure l'acheteur ne se dit pas qu'a un moment tout de même, pour 1000 balles , il peut avoir un petit soucis qui nécessiterait un SAV et que quand même ça fait réfléchir . Parceque ensuite , c'est une belle galère à réparer, donc c'est 1000 balles à la poubelle .

Mais c'est un biai cognitif assez connu . Le fait de dire : ça vaut 100000 euros mais je vous le vend 1000 , ca crée chez certain, une envie de faire l'affaire du siècle , même si c'est parfaitement abusif.

ça me rappelle mes belles années en Grande distribution =
2 produits .
A/ un modèle particulièrement bon à 499 euros , je fais une promo a 399 euros .
B/ un modèle que je considère moins bien techniquement , prix normal a 499 , la vieille d'une semaine de promo j'augmente le prix a 799 . Ensuite , je le mets en promo a 399 euros . 

Malgré mes conseils et les indices évident techniquement , pour orienter les gens vers le meilleur produit , devinez lequel je vends le plus ? cela m'a toujours bluffé .

C'est aussi un biai cognitif largement exploité par exemple par des plateformes comme vente privée . Un prix de vente de réf complètement fictif , "constaté" . 

Mais le client à l'impression de faire une affaire .

On est en plein dedans . Bref , superbe cours de marketing, on en apprends tous les jours .
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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptySam 18 Mai - 0:14

Ben Oui c'est du marketing qui s'adresse à des C..S...

Mais comme ils sont de plus en plus nombreux ce genre de coup a de l'avenir.

J'en rigole encore.
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Baloui
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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptyJeu 30 Mai - 2:11

J'en profite pour relancer ce sujet Smile


https://www.kickstarter.com/projects/vo-tourbillon-watch/viginti-octo-most-popular-multifunctional-tourbill?ref=discovery&term=watches

https://www.kickstarter.com/projects/astburyandkent/astbury-and-kent-tourbillon-watch-only-295-ever-to?ref=discovery&term=watches

Ils ont tous les mêmes images avec tous les tourbillons de C24 , et ils critiquent tous le fait qu'un tourbillon à 100 000€ c'est trop, alors on vous en propose un pour 1000-2000€ Smile 

Au moins, certains ne mentent pas ouvertement que le mouvement est fait maison Smile (oups.... :p )
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Mister N
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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptyJeu 30 Mai - 3:15

Sublime arnaque dans tous les cas de figure puisqu'on trouve ces fabuleux tourbillons chinois pour 500 €
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jun
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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptySam 1 Juin - 20:48

@py3.14 a écrit:
Pourquoi donc? Je trouve qu'il a raison; ici on prend clairement les gens qui tombent dans ce panneau pour des cons; pour autant, avec nos tocantes hors de prix et notre passion bizarre on passe clairement pour des cons; j'evite au maximum d'evoquer le cout de mes montres quand on me pose la question; quand je le fais (et pourtant ma montre la plus chere est une speedmaster) parfois j'ai clairement le sentiment que mon interlocuteur se dit ' mettre autant dans une montre, non mais quel con'
Je fais comme toi . Mais si toute fois dans la conversation je viens a parler des tarifs de mes montres , je met vite les point sur les I et les barre sur les T. En disant que c'est une passion et que le plaisir n'est pas une histoire d'argent, Ma passion est pas pire que d'avoir un bateaux a 30.000 que l'on sort 2 ou 3 fois par ans . Ou de collectionné les timbre a 10.000 euro. etc..... je reste très respectueux face au passions de chacun  Chinois
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CrissToc
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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptyMer 5 Juin - 22:25

C'est navrant de bêtise, triste que l'horlogerie soit devenue un marché ouvert à toutes les conneries
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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptyMer 5 Juin - 22:50

Oh sans déc ?

le marché de l'horlogerie serait devenu un marché ouvert à toutes les conneries ?

Non parce que si c'était le cas ça se saurait non ?

Rolex vendrait des montres à un prix normal et elles seraient disponibles en magasin ?


Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 6kggvm8

plus sérieusement je trouve que la démarche "marketing" de cet individu, qui a réussi à lever 800.000 $, est franchement d'excellente qualité ! du grand art Wink

il n'a fait qu'exploiter la connerie humaine ! ressource qui, comme chacun sait, est sans doute une des seules totalement inépuisable...

ce que font peu ou prou toutes les marques dans tous les domaines...

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CrissToc
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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptyJeu 6 Juin - 0:39

@Mister N a écrit:
Oh sans déc ?

le marché de l'horlogerie serait devenu un marché ouvert à toutes les conneries ?

Non parce que si c'était le cas ça se saurait non ?

Rolex vendrait des montres à un prix normal et elles seraient disponibles en magasin ?


Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 6kggvm8

plus sérieusement je trouve que la démarche "marketing" de cet individu, qui a réussi à lever 800.000 $, est franchement d'excellente qualité ! du grand art Wink

il n'a fait qu'exploiter la connerie humaine ! ressource qui, comme chacun sait, est sans doute une des seules totalement inépuisable...

ce que font peu ou prou toutes les marques dans tous les domaines...

Tu as tout a fait raison !

D'ailleurs... cher FAMeurs selon vous est ce qu'il se distingue deux types d'horlogerie pour vous ou votre entourage moins éclairé sur l'horlogerie ?
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Tass2909
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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptyJeu 6 Juin - 0:42

@CrissToc a écrit:
D'ailleurs... cher FAMeurs selon vous est ce qu'il se distingue deux types d'horlogerie pour vous ou votre entourage moins éclairé sur l'horlogerie ?
Tu peux refaire la question? c'est pas très claire. Incompréhensible
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CrissToc
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MessageSujet: Re: Ça c'est de l argumentaire!    Ça c'est de l argumentaire!  - Page 2 EmptyJeu 6 Juin - 0:50

Pour être plus clair

Est ce que le français moyen considère qu'il existe 2 types d'horlogerie ?
-La belle horlogerie de qualité
-La merde chinoise produite à 10.000 exemplaires
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