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 alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...

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Amphibia110
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MessageSujet: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyMer 17 Oct 2018 - 21:09

Après le boitier hublotisé en mousse d'alu comblée au plastoc...

Zenith continue de mettre du mouvement top niveau dans une boite ignoble et un cadran illisible...

sérieux...


ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... Zzenit10
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straslike
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straslike

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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyMer 17 Oct 2018 - 21:23

Cela m'étonnerait beaucoup qu'il s'agisse de versions officielles... 🤔
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Manivel
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Manivel

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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyMer 17 Oct 2018 - 21:31

Et pourtant...

La littérature est tout aussi gratinée... Mais Jésus se vend bien la bas.  Rolling Eyes
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arbigoud
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arbigoud

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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyMer 17 Oct 2018 - 21:35

baroque flamboyant destiné à l'Amérique Latine, qu'c'est écrit  Chinois 
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fredpariz
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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyMer 17 Oct 2018 - 21:40

yeux Navrant. 
J'ai aimé Zenith, mais ça c'était avant que monsieur Biver, dont beaucoup ici louent le génie Shocked  ne transforme la manufacture en succursale de Hublot...
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Rocca
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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyMer 17 Oct 2018 - 21:48

Un nouveau concept : la montre hyper-sophistiquée avec un calibre de pointe, très chère, mais sur le cadran de laquelle on ne peut (presque) pas lire l'heure…

Une mode lancée précédemment par la marque Richard Mille, avec un certain succès il faut bien le reconnaître.
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Roseau
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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyMer 17 Oct 2018 - 22:00

Par respect pour cette marque au riche passé, je réserverai à mon for intérieur mes commentaires sur les trois exemplaires qui défigurent ornent ce haut de page...
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straslike
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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyMer 17 Oct 2018 - 22:32

Mon dieu... Il faut absolument qu'ils arrêtent de sortir des ****** pareilles... 🤮

Je vais presque finir par donner raison à Albouk... C'est dire 😱
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Amphibia110
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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyMer 17 Oct 2018 - 23:07

@straslike a écrit:
Cela m'étonnerait beaucoup qu'il s'agisse de versions officielles... 🤔
ils ont meme osé m'envoyer une mail pour me parler de ca chez Zenith...


@fredpariz a écrit:
yeux Navrant.
J'ai aimé Zenith, mais ça c'était avant que monsieur Biver, dont beaucoup ici louent le génie Shocked ne transforme la manufacture en succursale de Hublot...
tout pareil... biver a bien reussi... mais j'ai la sensation qu'il n'a jamais fait que vendre et revendre sans cesse du hublot a toutes les sauces...
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fredpariz
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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyJeu 18 Oct 2018 - 0:18

tout pareil... je suis chaque fois stupéfait de ne lire que des louanges sur ce monsieur, qui de mon point de vue fait du tape à l'oeil hors de prix et a grandement contribué à dénaturer l'horlogerie du passé...celle des amateurs.  

De la pure com, bien juteuse, du vent sauce marketing épaisse. 
de temps à autre ça fait du bien d'exprimer son point de vue, même si il ne semble pas partagé sur ce forum...
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georges zaslavsky
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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyJeu 18 Oct 2018 - 0:34

Hormis le vintage et la période Dufour, le reste bof.
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fredpariz
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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyJeu 18 Oct 2018 - 10:13

thumright
La période Dufour en effet fut une éclaircie, qui s'est éteinte à son départ...
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ZEN
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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyJeu 18 Oct 2018 - 10:30

Une manufacture se doit d'avoir une vision "mondiale" de sa clientèle. Ce modèle est fait pour des marchés qui ne sont pas "le marché français". Aujourd'hui plus qu'avant, la demande de certains marchés porte sur des pièces éloignées des goûts d'autres secteurs géographiques et culturels. Nos goûts sont parfois regardés comme très conservateurs par les jeunes Chinois et certaines pièces qui répondent à nos aspirations ne se vendraient pas en Chine.

Gardons en tête cette perspective...

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fredpariz
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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyJeu 18 Oct 2018 - 12:14

Oui, certes. Les changements culturels induits par la globalisation perturbent notre stabilité.
je ne peux m'empêcher d'éprouver un sentiment de dénaturation de l'image véhiculée...
les mécanismes de cette machine à cash mondiale qu'est devenue l'horlogerie, à la suite de tout le reste, charrient, pour ce qui me concerne, des valeurs rebutantes...  yeux
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georges zaslavsky
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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyJeu 18 Oct 2018 - 12:41

@ZEN a écrit:
Une manufacture se doit d'avoir une vision "mondiale" de sa clientèle. Ce modèle est fait pour des marchés qui ne sont pas "le marché français". Aujourd'hui plus qu'avant, la demande de certains marchés porte sur des pièces éloignées des goûts d'autres secteurs géographiques et culturels. Nos goûts sont parfois regardés comme très conservateurs par les jeunes Chinois et certaines pièces qui répondent à nos aspirations ne se vendraient pas en Chine.

Gardons en tête cette perspective...
Oui tu as raison mais quand on voit ce qui côte actuellement, c'est essentiellement le vintage des années 1910 à 1975, les sporto, les deluca I et II, les rainbow, les chronomaster, les port royal el primero chrono titane avec calendrier complet et phase de lune et les modèles introduits par Philippe Dufour. La période Nataf a vu naître des horreurs au niveau de la gamme defy avec des tourbillons du plus moche effet. Je comprends que le marché chinois est important mais je veux pas voir Zenith se transformer en Hublot ou Tag Heuer bis. Les leaders sur le marché Chinois en termes de pièces vendues sont Omega et Longines. En 2019, ce sera les 50ans de l'el primero, espérons que Zenith nous sorte quelque chose de beau.
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Razgriz
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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyJeu 18 Oct 2018 - 12:48

Honnêtement je m’attendais à pire. La fabrication à l’air d’être irréprochable et, comme Zen le dit, il ne faut pas perdre de vue le public. Guadalupe est un symbole puissant au Mexique, un pays auquel peu de marques s’intéressent je pense. Ca doit flatter l’ego national des milliardaires à qui le produit se destine.

Bon cela dit, je n’achèterais pas ça si j’avais l’argent nécessaire Very Happy
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Amphibia110
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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyJeu 18 Oct 2018 - 19:48

Mais à un moment, est-ce à Zenith de s'adapter au mauvais goût des autres?

Ou est-ce aux autres de s'éduquer au bon gout historique de Zenith?

Faut-il forcément se renier pour des parts de marchés?

Economiquement, oui, probablement... culturellement... je suis moins sûr...
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fredpariz
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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyJeu 18 Oct 2018 - 20:07

@Amphibia110 a écrit:

Faut-il forcément se renier pour des parts de marchés?

Economiquement, oui, probablement... culturellement... je suis moins sûr...
c'est tout le problème...
je partage tes doutes, mais les consortiums ne s'embarrassent jamais de scrupules.
on voit le résultat.
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broncos
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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyJeu 18 Oct 2018 - 20:28

Heureusement qu'il y a du monde pour décider pour tous du bon goût à avoir...clown

Surtout pour des SL destinées à la SIAR de Mexico. Il serait temps aussi de se dire que ce ne sont plus les seuls amateurs (les purs et durs, les vrais, ceux qui ont toujours la loupe et le pied à coulisse dans la poche) qui font vivre une manufacture. Et, comme le dit, ZEN, il faut bien aller chercher le client ailleurs et proposer ce qui peut plaire sur place...Chinois

Zenith a besoin de visibilité et surtout amha en dehors du Locle et de FAM aussi...Laughing
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fred-xxs
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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyJeu 18 Oct 2018 - 20:42

un peu tout much !
après , si cela correspond à un marché précis et rémunérateur, on peut les comprendre .
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georges zaslavsky
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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyJeu 18 Oct 2018 - 22:35

@broncos a écrit:
Heureusement qu'il y a du monde pour décider pour tous du bon goût à avoir...clown

Surtout pour des SL destinées à la SIAR de Mexico. Il serait temps aussi de se dire que ce ne sont plus les seuls amateurs (les purs et durs, les vrais, ceux qui ont toujours la loupe et le pied à coulisse dans la poche) qui font vivre une manufacture. Et, comme le dit, ZEN, il faut bien aller chercher le client ailleurs et proposer ce qui peut plaire sur place...Chinois

Zenith a besoin de visibilité et surtout amha en dehors du Locle et de FAM aussi...Laughing
pourtant avec Rolex le style reste dans la continuité et depuis plus de 40 ans ils dominent le marché horloger. A savoir que dans les années 50-70 produisaient entre 100000 à 250000 pièces par an, rien à voir avec la production du milieu des années 1980 à 2000, il n'y avait a peine 50000 à 80000 pièces produites par an voir moins. Pourtant avec son passé historique , Zenith pourrait faire un carton. Après entre l'ère Nataf  et l'ère Biver, c'est plutôt Zenith qui renie son histoire et qui devient autre que ce qu'elle était.


Dernière édition par georges zaslavsky le Jeu 18 Oct 2018 - 22:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyJeu 18 Oct 2018 - 22:37

Et aujourd'hui, nous sommes en 2018...
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Amphibia110
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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyJeu 18 Oct 2018 - 23:46

ouais, et Zenith sort péniblement 40 000 montres par an... quand Rolo (que pourtant je n'aime pas mais l'exemple était bon) en sort 1 million sans avoir besoin de sortir des séries speciales tous les trois jours avec bamford, range rover, de la mousse d'aluminium comblée au plastique ou des gravures funky sur cadran open illisible...

bref, sans se renier...

c'est pas que la condition du bon gout dans l'absolu, mais la condition de que Zenith est historiquement... et du gout Zenith...

Sans compter que je me demande ce que cette pauvre Vierge de Guadalupe vient faire dans cette galère...
Aller essayer de pomper du fric en surfant sur une foi religieuse profonde et sincère, c'est assez écoeurant...

On doit pouvoir produire des montres sans se transformer en marchands du temple... qui d'ailleurs... ont mal fini...



.
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Razgriz
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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyVen 19 Oct 2018 - 10:23

Au Mexique on raffole de goodiez religieux. C'est une autre mentalité.
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Bentley
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MessageSujet: Re: alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith...   ZENITH - alerte enlevement: le bon goût a disparu de chez la manufacture Zenith... EmptyVen 19 Oct 2018 - 10:27

Oui ! Qu'ils nous ressortent du beau, du sobre, du pur...
Le néo-vintage a le vent en poupe ? Qu'attendent ils ?
Il n'y a qu'à puiser dans les archives...
Le calibre 135 était un chez d’œuvre ? C'est si compliqué que ça à remettre en production ? A s'inspirer ?
Quitte à l'assaisonner à la sauce ultra high-tech, histoire de justifier le tarif... Mr. Green

Perso, j'aimerai bien revoir des pièces comme ça :
3 aiguilles. Petite seconde. No date. Point barre.
Ils en ont refait en 2009 (Dufour), mais en série limitée à 100 pièces...

Oméga y parvient bien (seamaster, 1948, trésor blue...).
Et parvient aussi à occuper les marchés asiatiques, sud américains, sans pondre de l'exubérant...
Ils ont dit : "clarifier le positionnement de Zénith" ?
Pour moi l’image se brouille de plus en plus... Incompréhensible

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crédit photos :
https://www.flickr.com/photos/27862259@N02/5904036767
http://chrono-center.de/english/produkt/zenith-135-chronometer-icon-from-50ies-black-dial/#tab-description
https://www.montres-de-luxe.com/Zenith-edition-New-Vintage-195-retour-aux-sources-_a3439.html
https://www.thewatchobserver.fr/actualite/omega-baselworld-2018-les-principales-nouveautes-et-leurs-prix-1612#.W8mUAfmYTmh
https://www.omegawatches.com/fr/watch-omega-de-ville-tresor-omega-master-co-axial-40-mm-43253402103001
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http://www.leafers.fr
 
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