| Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" | |
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Auteur | Message |
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Rocca Membre référent
Nombre de messages : 7456 Date d'inscription : 20/02/2016
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Sam 20 Oct - 4:33 | |
| - FRANCOIS8 a écrit:
Trop gros Très moche Très cher Que des qualités, quoi |
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FRANCOIS8 Passionné absolu
Nombre de messages : 2915 Age : 57 Localisation : 77 Date d'inscription : 17/03/2012
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Sam 20 Oct - 4:58 | |
| - Rocca a écrit:
Trop gros Très moche Très cher
Que des qualités, quoi Whaou !! ça c'est de l'argumentation Trop gros Ben on est chez Panerai donc du 47 c'est normal Très moche On dit j'aime ou j'aime pas sinon c'est prétendre que l'on a le monopole du bon gout (moi je n'aime pas vraiment) Très cher Ca c'est vrai mais pour quelques happy few sur cette planète c'est un pourboire et des Tourbillons au dessus de 100K y'en a d'autres |
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adco86 Membre référent
Nombre de messages : 5395 Age : 37 Localisation : Colombes Date d'inscription : 04/07/2015
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Sam 20 Oct - 6:05 | |
| Ce que je trouve gênant dans cette pièce, ça n'est ni le prix ni l'esthétique mais plutôt l'incohérence manifeste entre une complication horlogère raffinée comme le tourbillon et ce qui fait le sel d'une Luminor, c'est-à-dire son origine militaire (donc utilitaire...).
Imaginerait-on une Submariner à tourbillon ? Je ne le crois pas... |
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barney Membre éminent.
Nombre de messages : 34813 Age : 60 Date d'inscription : 03/10/2011
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adco86 Membre référent
Nombre de messages : 5395 Age : 37 Localisation : Colombes Date d'inscription : 04/07/2015
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leo Membre référent
Nombre de messages : 5154 Localisation : face à l' île de Monte Cristo Date d'inscription : 11/06/2007
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Sam 20 Oct - 8:08 | |
| Je pense qu' il faut prendre ce Tourbillon pour ce qu' il est : une exception dans la production de l' OP, permettant à la " manufacture " de démontrer son savoir faire au travers d 'une complication ... compliquée .... Et non comme un symbole de la marque, effectivement plus orienté vers " l' utilitaire " ... M' enfin l' utilitaire de luxe tout de même, inutile de le préciser vu les tarifs ... On va pas se rouler dans la boue des tranchées ou plonger dans les eaux glauques de la seconde guerre mondiale tous les jours avec , hein !! |
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adco86 Membre référent
Nombre de messages : 5395 Age : 37 Localisation : Colombes Date d'inscription : 04/07/2015
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Sam 20 Oct - 8:14 | |
| Tu mets exactement le doigt sur le fond de ma pensée @leo . Pour moi, la quintessence Panerai, c'était vraiment la Luminor dotée de son Unitas bien rustique (historiquement, Panerai a toujours été un emboîteur) et accessible à un prix relativement "contenu" (je crois qu'à l'époque de la première réédition de la montre, c'était l'équivalent de 1500 Euros... Les passionnés de la marque me corrigeront au besoin). A mon sens, une Luminor à 8, 10, 15KE ou plus avec des complications, on ne comprend plus bien le message horloger qui est porté. On se perd. |
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FRANCOIS8 Passionné absolu
Nombre de messages : 2915 Age : 57 Localisation : 77 Date d'inscription : 17/03/2012
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Sam 20 Oct - 8:49 | |
| - adco86 a écrit:
- Tu mets exactement le doigt sur le fond de ma pensée @leo .
Pour moi, la quintessence Panerai, c'était vraiment la Luminor dotée de son Unitas bien rustique (historiquement, Panerai a toujours été un emboîteur) et accessible à un prix relativement "contenu" (je crois qu'à l'époque de la première réédition de la montre, c'était l'équivalent de 1500 Euros... Les passionnés de la marque me corrigeront au besoin).
A mon sens, une Luminor à 8, 10, 15KE ou plus avec des complications, on ne comprend plus bien le message horloger qui est porté. On se perd. Malheureusement "l'époque" est révolue Toutes les marques ont fait exploser le prix des montres sur les 10 15 dernières années Après si Panerai n'avait continué a ne faire que des Luminor avec de l'unitas dedans je pense que la marque aurait disparu. Toutes marques doit évoluer sous peine de mourir et ce n'est pas que dans l'horlogerie |
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Amphibia110 Animateur
Nombre de messages : 933 Date d'inscription : 09/03/2018
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Sam 20 Oct - 10:02 | |
| - broncos a écrit:
- 30 mètres pour des montres qui ne verront jamais l'eau, je ne vois pas en quoi c'est un problème...
Et pour en avoir plusieurs, ce n'est gênant en rien au quotidien... entierement d'accord. Sauf que pour une marque qui ne fait QUE des plongeuses, qui est issue des kampfschwimmer et dont toute la gamme a des ratings bien plus élevés.. je persiste a trouver que pondre une montre a 30m d'etancheité, ca donne l'impression qu'ils te disent "ok, c'est le bas de notre gamme et on le notifie aux clients par ce ratings".... Et si 30 m est laaaaaaargement suffisant, c'est aussi assez largement ridicule quand effectivement n'importe qu'elle marque made in china a pas tres cher peut faire du 100m les doigts dans le nez |
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simke Passionné absolu
Nombre de messages : 2793 Date d'inscription : 15/09/2013
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Sam 20 Oct - 10:21 | |
| - Amphibia110 a écrit:
entierement d'accord.
Sauf que pour une marque qui ne fait QUE des plongeuses, qui est issue des kampfschwimmer et dont toute la gamme a des ratings bien plus élevés.. je persiste a trouver que pondre une montre a 30m d'etancheité, ca donne l'impression qu'ils te disent "ok, c'est le bas de notre gamme et on le notifie aux clients par ce ratings"....
Et si 30 m est laaaaaaargement suffisant, c'est aussi assez largement ridicule quand effectivement n'importe qu'elle marque made in china a pas tres cher peut faire du 100m les doigts dans le nez Si tu parles des 3646 : ils ne savaient même pas ce que pression voulait dire ... Ps : un oncle de Hubert et du Kiefer , 15 mètres maximum à l'époque ... Il rigole quand on lui sort que des plongeuses sont étanches à 1000 mètres Alors , oui , des 3646 ont fait le job ... plutôt bien malheureusement. 30 mètres chez Panerai : ça ne me choque pas ... Panerai en perte de vitesse ???? La communauté nous ment ! |
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Jcm-photo Pilier du forum
Nombre de messages : 1512 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 12/02/2016
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Sam 20 Oct - 20:51 | |
| On pourra juger ce monsieur et sa ligne de conduite d'ici 2020. Le SIHH de 2019 est déjà lancé et en arrivant en avril tout été déjà plus ou moins décidé. Laissons le arriver et mettre en place sa vision. En tout cas on sait déjà que 2019 sera une année très sport et très Submersible. Guillaume Nery devrait avoir son modèle à lui de la même manière que Mike Horn avec les Pole2Pole. Une bronze 47mm avec un insert céramique sur la lunette vient d'être présenté et elle fait déjà énormément parler... Wait and See ( Du grand plaisir à lire les commentaires sur la marque... ) |
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Manivel Membre éminent.
Nombre de messages : 15045 Localisation : proximité Genève Date d'inscription : 11/11/2009
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Dim 21 Oct - 21:27 | |
| - barney a écrit:
Imaginerait on une submariner en or avec des diamants? Pas plus, c'est juste pour la vendre avec une GMT... Ces fonds clipsé 30m sont effectivement indignes de la marque et indignes tout court. Ce n'est même plus une histoire d'économie a ce niveau mais une stratégie de gamme ridicule et pitoyable. Quant aux complications, oui, elle prennent la poussière et se vendent très mal. Il en était question il y a quelques temps dans un post de ZEN. Les pareristis ne sont pas forcément avec le succès de Panerai, même si au départ ils sont directement liés a un phénomène de mode. Les Panerai sont des montres a part, très attachantes quand on aime. Je pense que l'on peut comparer avec Harley: une autre philosophie quoi. C'est typiquement le genre de produit propre a créer une communauté, comme le Zodiac fond souple, qui a pourtant quasiment disparut du marché. Ce n'est pas forcément représentatif, parfois même, cela est lié a un manque de succès qui crée l'exclusivité et l'attrait alors que le produit lui même n'a rien d'attrayant. Voir la Porche 914 pour s'en convaincre. |
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Max76 Membre super actif
Nombre de messages : 301 Localisation : Seine-Maritime Date d'inscription : 13/06/2018
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Lun 22 Oct - 0:17 | |
| Pour des raisons diverses et variées, je n'ai jamais eu de Panerai. N'étant pas fan du décapsuleur, j'ai d'ailleurs tendance à préférer la Radiomir.
Mais il y a un truc qu'on ne peut enlever à la marque : une identité extrêmement forte et un design très puissant.
Rien ne ressemble à une Panerai. Et même si je n'en aurai sans doute jamais, je trouve que c'est très bien. |
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leo Membre référent
Nombre de messages : 5154 Localisation : face à l' île de Monte Cristo Date d'inscription : 11/06/2007
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Mar 23 Oct - 10:06 | |
| - Max76 a écrit:
- Pour des raisons diverses et variées, je n'ai jamais eu de Panerai. N'étant pas fan du décapsuleur, j'ai d'ailleurs tendance à préférer la Radiomir.
Mais il y a un truc qu'on ne peut enlever à la marque : une identité extrêmement forte et un design très puissant.
Rien ne ressemble à une Panerai. Et même si je n'en aurai sans doute jamais, je trouve que c'est très bien. Bien parlé, monsieur Max 76 !! |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 12799 Localisation : La Fontaine du roy (75/78/92) Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Sam 27 Oct - 6:38 | |
| - jaeger92 a écrit:
moi j'ai tout vendu et franchement je regrette rien... Tu ne dois pas etre le seul, pour ceux qui suivaient déjà les panerai en 2011 tout le monde doit se rappeler la fameuse 372, la réédition au plus fidèle qu'une icone que tout le monde s'arrachait, un proche l'ayant aquis a moins de 7k l'a vendu fait reprendre a plus de 10 sur l'achat d'une tradition, 7 ans apres je me dis que d'un point de vue financier il a bien fait, j'y repense car je viens d'en voir une ici dans les pa, a 5.5 ca part pas, on verra a5k, c'est triste La surenchère de modèles sans cohérence, augmentation abusive des prix et la lassitudes des SL qui ne le sont pas longtemps parfois on détourné bcp d'acheteurs Alors bien sur les plus fideles se retrouvent et se rassemble en se disant que tout va bien C 'est dommage car c était de bonnes montres, mais Richmond maltraite trop ses marques pour qu'elle évoluent de façon pérenne |
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leo Membre référent
Nombre de messages : 5154 Localisation : face à l' île de Monte Cristo Date d'inscription : 11/06/2007
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Sam 27 Oct - 11:14 | |
| - trinita a écrit:
Tu ne dois pas etre le seul,
pour ceux qui suivaient déjà les panerai en 2011 tout le monde doit se rappeler la fameuse 372, la réédition au plus fidèle qu'une icone que tout le monde s'arrachait, un proche l'ayant aquis a moins de 7k l'a vendu fait reprendre a plus de 10 sur l'achat d'une tradition, 7 ans apres je me dis que d'un point de vue financier il a bien fait, j'y repense car je viens d'en voir une ici dans les pa, a 5.5 ca part pas, on verra a5k, c'est triste
La surenchère de modèles sans cohérence, augmentation abusive des prix et la lassitudes des SL qui ne le sont pas longtemps parfois on détourné bcp d'acheteurs
Alors bien sur les plus fideles se retrouvent et se rassemble en se disant que tout va bien
C 'est dommage car c était de bonnes montres, mais Richmond maltraite trop ses marques pour qu'elle évoluent de façon pérenne Oui, bon OK c' est plus la folie des premiers jours pour la 372 ... et refourguer en quelques mois ( ceux de la fièvre) une montre achetée sous la barre des 7 000 à 10000, c' est quasi miraculeux ... Après 7 ans, revendre entre 5,5 et 5 , soit 25 % de moins par rapport au prix d'achat , moi je dis qu' on a connu pire pour être triste .... Et puis ceci : Si je veux acheter demain une belle 372, plutôt que de me faire enfumer en boutique, j' ai de la chance de pouvoir le faire à un tarif très sympa ... Pas mal non ??????? |
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deninou Permanent passionné
Nombre de messages : 2254 Localisation : bretagne en rêve Date d'inscription : 03/07/2011
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Sam 27 Oct - 20:42 | |
| Certains commentaires me font bien rire ... prenons un peu de recul. Panerai vend environ 60000 montres par an ? C’est trois fois plus que Zénith et environ la même chose que Jaeger (même si nous savons que ces chiffres sont à manipuler avec précaution) C’est quand même pas mal pour une marque qui a 20 ans (avant c’était confidentiel)
Donc il y a peut être eu des excès, des effets de mode qui sont par définition temporaires mais quelle réussite sur 20 ans ! Et en se dotant d’un outil industriel et de ses propres mouvements, la marque a aussi travaillé sur sa pérennité |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 12799 Localisation : La Fontaine du roy (75/78/92) Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Sam 27 Oct - 23:21 | |
| - leo a écrit:
Après 7 ans, revendre entre 5,5 et 5 , soit 25 % de moins par rapport au prix d'achat , moi je dis qu' on a connu pire pour être triste ....
Et puis ceci : Si je veux acheter demain une belle 372, plutôt que de me faire enfumer en boutique, j' ai de la chance de pouvoir le faire à un tarif très sympa ... Pas mal non ??????? je dis pas le contraire, juste qu'il faut bien admettre que la folie des debuts est passée, et ce n'est pas plus mal, mais autant elargir la gamme par des diametres raisonnables etait je pense une bonne chose pour toucher un public plus grand, autant les problèmes de sav, le prix et l’étanchéité ridicule a 30M discredite la marque, en espérant qu'ils reviennent a la raison, parce que leur bel outil industriel, pour le justifier et l' amortir faut pas que la demande s'essouffle, et malheureusement c'est le cas j'espere que la nouvelle strategie sera meilleure que celle des 10 dernières années |
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FRANCOIS8 Passionné absolu
Nombre de messages : 2915 Age : 57 Localisation : 77 Date d'inscription : 17/03/2012
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Dim 28 Oct - 6:33 | |
| - trinita a écrit:
je dis pas le contraire, juste qu'il faut bien admettre que la folie des debuts est passée, et ce n'est pas plus mal,
mais autant elargir la gamme par des diametres raisonnables etait je pense une bonne chose pour toucher un public plus grand,
autant les problèmes de sav, le prix et l’étanchéité ridicule a 30M discredite la marque, en espérant qu'ils reviennent a la raison,
parce que leur bel outil industriel, pour le justifier et l' amortir faut pas que la demande s'essouffle, et malheureusement c'est le cas j'espere que la nouvelle strategie sera meilleure que celle des 10 dernières années Cette partie de réponse est intéressante. Tu aurais des chiffres ou des informations à nous communiquer pour étayer que le demande s'essouffle ? Merci d'avance d'éclairer notre lanterne |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 12799 Localisation : La Fontaine du roy (75/78/92) Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Dim 28 Oct - 6:48 | |
| tu vas voir un ad et tu lui demande comment ca se vend par rapport a y'a 2/3 ans et t'auras ta réponse et tu ne sera pas obligé de me croire sur parole...
quand je lis au dessus que panerai c'est 3x le volume de zenith je ne m’étonnes pas qu'au bout de 20ans et au vu de la gamme ca ne se vende plus aussi bien....
tu peux taper aussi dans google panerai big sale et tu trouveras au moins 3/4 destockeurs qui ne te proposent pas 1 ni 2 modèles mais une trentaine au moins.... |
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FRANCOIS8 Passionné absolu
Nombre de messages : 2915 Age : 57 Localisation : 77 Date d'inscription : 17/03/2012
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Dim 28 Oct - 6:50 | |
| - trinita a écrit:
Tu ne dois pas etre le seul,
pour ceux qui suivaient déjà les panerai en 2011 tout le monde doit se rappeler la fameuse 372, la réédition au plus fidèle qu'une icone que tout le monde s'arrachait, un proche l'ayant aquis a moins de 7k l'a vendu fait reprendre a plus de 10 sur l'achat d'une tradition, 7 ans apres je me dis que d'un point de vue financier il a bien fait, j'y repense car je viens d'en voir une ici dans les pa, a 5.5 ca part pas, on verra a5k, c'est triste
La surenchère de modèles sans cohérence, augmentation abusive des prix et la lassitudes des SL qui ne le sont pas longtemps parfois on détourné bcp d'acheteurs
Alors bien sur les plus fideles se retrouvent et se rassemble en se disant que tout va bien
C 'est dommage car c était de bonnes montres, mais Richmond maltraite trop ses marques pour qu'elle évoluent de façon pérenne Non mais tu te relis vraiment avant d'écrire ?? Tu penses vraiment que nous nous réunissons en une sorte de pèlerinage de convalescent livide en priant le dieu Panerai qui serait à l'agonie ? C'est tout le contraire. Chaque année nous sommes de plus en plus nombreux avec des petits nouveaux qui déboulent dans le monde Paneraià coté des "piliers" qui eux sont la depuis 10 ans. La page FB France des Risti tourne à fond et les nouveaux membres ne sont plus acceptés sauf si ils sont présentés par un "ancien" tellement le nombre de membre est important. Pour une marque sur la pente descendante y'a vraiment pire je pense. J'ai même idée que bien des marques aimerait pouvoir compter sur une communauté aussi dynamique. Pire le phénomène est même international avec des rendez vous de partout tu te rends compte. Tu devrais participer à un de ces rassemblements pour t'en rendre compte. |
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FRANCOIS8 Passionné absolu
Nombre de messages : 2915 Age : 57 Localisation : 77 Date d'inscription : 17/03/2012
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Dim 28 Oct - 7:02 | |
| - trinita a écrit:
- tu vas voir un ad et tu lui demande comment ca se vend par rapport a y'a 2/3 ans
et t'auras ta réponse et tu ne sera pas obligé de me croire sur parole...
quand je lis au dessus que panerai c'est 3x le volume de zenith je ne m’étonnes pas qu'au bout de 20ans et au vu de la gamme ca ne se vende plus aussi bien....
tu peux taper aussi dans google panerai big sale et tu trouveras au moins 3/4 destockeurs qui ne te proposent pas 1 ni 2 modèles mais une trentaine au moins.... Donc tu n'as pas de source chiffré mais des dires. Après Panerai se vends dans le monde entier et j'imagine que tu n'as pas forcément fait le tour de tous les AD de la planète ?? Qu'un AD est eu une année "morose" sur Panerai ne signifie en rien que les ventes de la manufacture se casse la gueule non ? J'aime bien ta phrase "taper Panerai big sale sur Google" Que penses tu qu'il se passerait si je le faisait pour Rolex, Oméga, AP, Breitling … ? Mais probablement aussi pour Levis, Adidas, Apple, Samsung ... A mon avis le même résultat avec tout un tas de sites foireux sur soit des répliques soit des arnaques soit des sites "coquilles vide" Maintenant si tu veux parler de marcher gris cela existe pour toutes les marques et pas que dans l'horlogerie
Dernière édition par FRANCOIS8 le Dim 28 Oct - 7:35, édité 1 fois |
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barney Membre éminent.
Nombre de messages : 34813 Age : 60 Date d'inscription : 03/10/2011
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Dim 28 Oct - 7:14 | |
| Perso, je n’ai pas de chiffres ni de tendance...juste mon ressenti de petit amateur de montres. Je ne pensais pas m’offrir une pam à cause de mon poignet Et puis, j’ai sauté le pas, et je ne regrette pas car ces montres ont une personnalité hors norme et unique. Je pense même en prendre une deuxième bientôt. Et à côté de cela, j’ai découvert une vraie communauté de frapadingues de cette marque. Mais des frapadingues sympas, tolérants et accueillants...mais aussi assez lucides sur les forces et les faiblesses de Panerai. Bref, Panerai, ce sont des montres de caractère et des gens attachants. C’est peut être ça l’expérience Panerai |
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FRANCOIS8 Passionné absolu
Nombre de messages : 2915 Age : 57 Localisation : 77 Date d'inscription : 17/03/2012
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Dim 28 Oct - 7:32 | |
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reznor6969 Membre référent
Nombre de messages : 9396 Localisation : Dernière porte à gauche Date d'inscription : 07/01/2016
| Sujet: Re: Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" Dim 28 Oct - 8:00 | |
| Et puis c'est bien les fidèles qui se rassemblent en se disant que tout va bien.... Mieux que des infidèles qui ne se rassemblent pas en se disant que tout va mal... |
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| Actu:Jean-Marc Pontroué :"Offrir à nos clients une véritable expérience Panerai" | |
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