FORUMAMONTRES
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
| |
 

 Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
NikolasT
Nouveau


Nombre de messages : 36
Date d'inscription : 21/08/2018

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyJeu 25 Oct - 12:11

Après un premier essai en 2016 avec la 1800 S Damaszener, une nouvelle version sans la finition noire: la Sinn 1800 Damaszener.

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Sinn-1800-Damaszener-Damascus-Steel-11

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Sinn-1800-Damaszener-Damascus-Steel-9

Limitée à 100 pièces... Boitier et cadran usinés dans le même bloc, traitement "tegiment"... Tout simplement magnifique.

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Sinn-1800-Damaszener-Damascus-Steel-13

Pour ceux qui ne le sauraient pas : L'acier damas ou "damassé" consiste à souder et forger ensembles de multiples feuilles de différents alliages. En tordant et martelant le métal, il se forme après passage à l'acide des stries et motifs moirés caractéristiques en surface. 
Ici avec un acier damas inox de Markus Balbach.

A l'intérieur, un ETA 2892-A2. Il vous en coûtera 7500€... 

Crédit Photo ablogtowatch
Revenir en haut Aller en bas
Random
Permanent passionné
Random

Nombre de messages : 2048
Date d'inscription : 15/10/2014

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyJeu 25 Oct - 12:26

Ils ne l'auraient pas écrit sur le cadran on aurait compris quand même et ça aurait été plus joli...
Revenir en haut Aller en bas
lolobobo
Membre Hyper actif
lolobobo

Nombre de messages : 603
Date d'inscription : 12/02/2018

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyJeu 25 Oct - 18:34

Pour une lame de couteau, je comprends l'utilité du damas; meilleure résistance mécanique de l'acier et coupe améliorée. Mais je ne vois pas l'intérêt pour une montre ... a part l'effet "mode"
Revenir en haut Aller en bas
LMDM
Membre Hyper actif
LMDM

Nombre de messages : 551
Localisation : Vaucluse
Date d'inscription : 22/03/2012

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyJeu 25 Oct - 19:04

Pourquoi pas, Sinn étant historiquement à la pointe pour ce qui est des traitements de l'acier. Après, lorsque je vois le prix, je dis non.
Revenir en haut Aller en bas
http://lamecaniquedesmontres.blogspot.fr/
pilàlheure
Pilier du forum
pilàlheure

Nombre de messages : 1802
Date d'inscription : 17/02/2015

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyJeu 25 Oct - 19:22

le rendu est pas mal et même le cadran et l'insert !
d'ailleurs achement épais le cadran

y a un potentiel à mon avis, mais ils devraient virer cet effet flashy
faire une version mat, voir un peu camouflage avec des effets vert/marron


Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. 816454
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
adco86
Membre référent
adco86

Nombre de messages : 5208
Age : 33
Localisation : Paris 7
Date d'inscription : 04/07/2015

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyJeu 25 Oct - 19:32

L'idée du damas me plaît, étant amateur de coutellerie. La réalisation du boîtier semble à la hauteur des standards de la marque en la matière. Après, le tarif est malheureusement très (très très^^) élevé. A ce prix, et malgré mon enthousiasme pour la marque, ça n'est pas ce que je prendrais...
Revenir en haut Aller en bas
https://www.menandwatches.com
axluba
Puits de connaissances
axluba

Nombre de messages : 4180
Age : 31
Localisation : Germany
Date d'inscription : 16/09/2011

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyJeu 25 Oct - 19:38

@lolobobo a écrit:
Pour une lame de couteau, je comprends l'utilité du damas; meilleure résistance mécanique de l'acier et coupe améliorée.  Mais je ne vois pas l'intérêt pour une montre ... a part l'effet "mode"
C’est plus ou moins la seule raison, faire joli. Ils ne s’en cachent pas ou ne balance pas d’arguments techniques fallacieux. surtout que d’apres ce que j’ai compris ils ont du travailler sur l’aspect anticorrosion affaibli par “l’interface” entre les deux alliages. 

Je trouve cela joli mais c’est clairement pour les “Die hard fan” de la marque.
Revenir en haut Aller en bas
Rocca
Membre référent


Nombre de messages : 7435
Date d'inscription : 20/02/2016

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyJeu 25 Oct - 20:18

« Tout simplement magnifique… »


Heuuuu… faut le dire vite alors clown
Revenir en haut Aller en bas
Leopal
Membre référent
Leopal

Nombre de messages : 6814
Age : 50
Localisation : Orléans
Date d'inscription : 14/10/2011

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyJeu 25 Oct - 23:07

Je ne peux que redire ce que je disais sur ABWT, c'est beau et rare, mais le prix est ridicule.
En plus il est annoncé à 8,580$ mais aux US on parle de prix HT. Avec la conversion en € et la TVA, on est à 9000 balles. affraid
Revenir en haut Aller en bas
https://www.ultramarine-watches.com/
Razgriz
Animateur
Razgriz

Nombre de messages : 1059
Age : 27
Localisation : Bahrein
Date d'inscription : 29/08/2017

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyJeu 25 Oct - 23:17

On dirait une montre école, ou le prototype d'un horloger qui veut se lancer...
Revenir en haut Aller en bas
NaKKdry
Puits de connaissances
NaKKdry

Nombre de messages : 4926
Age : 32
Localisation : Liège
Date d'inscription : 11/12/2010

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyJeu 25 Oct - 23:31

Vu le prix, je pensais qu'ils avaient mis le superbe mouvement UWD, mais là avec un ETA...  Incompréhensible
Revenir en haut Aller en bas
Rocca
Membre référent


Nombre de messages : 7435
Date d'inscription : 20/02/2016

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyVen 26 Oct - 0:51

Osons le dire : c'est carrément moche !
Revenir en haut Aller en bas
lolobobo
Membre Hyper actif
lolobobo

Nombre de messages : 603
Date d'inscription : 12/02/2018

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyVen 26 Oct - 2:15

Un mouvement ETA 2892-A2. vaut 400 €.... 🤔
Revenir en haut Aller en bas
castor92
Animateur
castor92

Nombre de messages : 976
Date d'inscription : 07/08/2010

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyVen 26 Oct - 2:59

Look... Intéressant.
Peut-être un peu lourd visuellement le "tout damas".

J'imagine qu'usiner des pièces comme la couronne dans ce genre de matériau est plus technique qu'avec de l'acier classique.
Après, est-ce que ça explique le prix, évidemment non. 

Peut-être effectivement qu'un mouvement un tout petit peu plus exclusif aurait aidé à faire passer la pilule  Incompréhensible
Revenir en haut Aller en bas
https://www.instagram.com/lecastor92/
Leopal
Membre référent
Leopal

Nombre de messages : 6814
Age : 50
Localisation : Orléans
Date d'inscription : 14/10/2011

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyVen 26 Oct - 3:24

@lolobobo a écrit:
Un mouvement ETA 2892-A2. vaut 400 €.... 🤔

Loin de là. Un Top (le plus haut niveau de finition) vaut dans les 150 €, un Top Chronomètre dans les 250.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.ultramarine-watches.com/
Benji77
Membre très actif


Nombre de messages : 172
Age : 35
Localisation : Bry sur Marne
Date d'inscription : 15/03/2010

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyVen 26 Oct - 3:55

@castor92 a écrit:
Look... Intéressant.
Peut-être un peu lourd visuellement le "tout damas".

J'imagine qu'usiner des pièces comme la couronne dans ce genre de matériau est plus technique qu'avec de l'acier classique.
Après, est-ce que ça explique le prix, évidemment non. 

Peut-être effectivement qu'un mouvement un tout petit peu plus exclusif aurait aidé à faire passer la pilule  Incompréhensible
Usiner des pièces en Damas n’est selon moi pas plus cher que d’usiner de l’inox, peut être même moins. Mais là ou un boîtier inox sera peut être moulé puis rectifié par usinage, le boîtier Damas sera usiné dans un bloc forgé au préalable. Le Damas n’étant pas un matériau « homogène » on ne peut pas le mouler.
Ne cherchons pas à savoir si elle vaut ses 7500€, d’un point de vue fabrication clairement non, après comme toutes nos belles elle a la valeur qu’on veut bien lui donner !
Revenir en haut Aller en bas
ZEN
Rang: Administrateur
ZEN

Nombre de messages : 56397
Date d'inscription : 05/05/2005

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyVen 26 Oct - 7:39

Ce damas est du Damas "poudre" qui ne se travaille pas du tout comme le Damas traditionnel qui n'existe quasiment qu'en acier carbone. Ce damas là nous vient semble-t-il de suède. Il est intéressant pour la coutellerie mais totalement dépassé par le damas GV 10 et surtout le Damas SGPS, Damas japonais.

L'idée de montres en damas fut inaugurée par Wolf Borger lors d'un salon du couteau dans les années 1990...

Alfieri en fit un proto pour Zenith ...

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Damas_11

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Damas_13

Parmi les causes de l'abandon, il y avait le taux de nickel de ce damas (le même que pour Sinn semble-t-il) et les risques d'allergie sauf à vernir le damas …

L'usinage industriel ne coute pas plus que pour de l'inox classique. La révélation du damas se fait à l'acide nitrique notamment et cela affecte les pas de vis qu'il faut donc protéger de la révélation car ils deviendraient défectueux. J'ai pu accéder plusieurs fois à des prototypes divers dans plusieurs maisons qui ont fini par renoncer au regard des fragilités et instabilité de cet acier sensible à l'acide de la transpiration bien qu'inoxydable. Je ne suis pas convaincu que le contact avec la peau soit recommandé.

_________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
Revenir en haut Aller en bas
https://sites.google.com/site/hourconquest/
browningt
Puits de connaissances
browningt

Nombre de messages : 4264
Date d'inscription : 12/02/2011

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyVen 26 Oct - 8:36

Elle est 5000€ trop chère 
Le côté sl ne peut justifier un mouvement si basique et un prix si stratosphérique 
Certains n'apprennent rien de la crise.
Revenir en haut Aller en bas
Benji77
Membre très actif


Nombre de messages : 172
Age : 35
Localisation : Bry sur Marne
Date d'inscription : 15/03/2010

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyVen 26 Oct - 8:50

Merci Zen pour ces précisions... j’ignorais l’existance de ce damas poudre. J’imagie que la pièce finale est otenue par frittage de la poudre ?
Quant au comportement de cet acier au contact de la transpiration, je veux bien le croire. J’imagine que le phénomène est similaire à celui de la corrosion galvanique ou effet pile.

Bref tout ca pour dire que l’acier tegiment c’est très bien finalement !
Revenir en haut Aller en bas
Guy 67
Modérateur
Guy 67

Nombre de messages : 14852
Localisation : Strasbourg
Date d'inscription : 07/05/2005

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyVen 26 Oct - 9:10

Une marque suédoise est spécialisée dans ce type de montres depuis pas mal de temps : Gustafsson & Sjögren.

Pour avoir discuté avec eux à Bâle et vu leurs montres, je peux dire que c'est du beau boulot.

https://www.goswatches.com/collections1

_________________
La mode se démode, le style jamais.
Membre AHA n°1
Amicalement
Guy 67
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
Rocca
Membre référent


Nombre de messages : 7435
Date d'inscription : 20/02/2016

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyVen 26 Oct - 10:18

Non mais, franchement, je suis étonné qu’une montre aussi moche entretienne encore la discussion...

Qui porterait sérieusement un truc pareil ?

Et je ne parle même pas du prix !!
Revenir en haut Aller en bas
ZEN
Rang: Administrateur
ZEN

Nombre de messages : 56397
Date d'inscription : 05/05/2005

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyVen 26 Oct - 10:37

Elles sont superbes et par le choix des acides et le recours à l’électricité les couleurs sont magnifiques

_________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
Revenir en haut Aller en bas
https://sites.google.com/site/hourconquest/
NikolasT
Nouveau


Nombre de messages : 36
Date d'inscription : 21/08/2018

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyVen 26 Oct - 12:15

@Leopal a écrit:
Je ne peux que redire ce que je disais sur ABWT, c'est beau et rare, mais le prix est ridicule.
En plus il est annoncé à 8,580$ mais aux US on parle de prix HT. Avec la conversion en € et la TVA, on est à 9000 balles. affraid

Rectification, elle est affichée à 7800€ TTC sur le site européen de Sinn...


@ZEN a écrit:
Ce damas est du Damas "poudre" qui ne se travaille pas du tout comme le Damas traditionnel qui n'existe quasiment qu'en acier carbone. Ce damas là nous vient semble-t-il de suède. Il est intéressant pour la coutellerie mais totalement dépassé par le damas GV 10 et surtout le Damas SGPS, Damas japonais.

L'idée de montres en damas fut inaugurée par Wolf Borger lors d'un salon du couteau dans les années 1990...

Alfieri en fit un proto pour Zenith ...

Parmi les causes de l'abandon, il y avait le taux de nickel de ce damas (le même que pour Sinn semble-t-il) et les risques d'allergie sauf à vernir le damas …

L'usinage industriel ne coute pas plus que pour de l'inox classique. La révélation du damas se fait à l'acide nitrique notamment et cela affecte les pas de vis qu'il faut donc protéger de la révélation car ils deviendraient défectueux. J'ai pu accéder plusieurs fois à des prototypes divers dans plusieurs maisons qui ont fini par renoncer au regard des fragilités et instabilité de cet acier sensible à l'acide de la transpiration bien qu'inoxydable. Je ne suis pas convaincu que le contact avec la peau soit recommandé.

Sauf erreur il ne s'agit pas de "Damasteel" (marque de l'aciérie suédoise Soderfors), plus répandu et issu de métallurgie des poudre mais bien d'un damas composite austénitique (non trempable) composé d'alternances de feuilles de 316L et 304L, fabriqué industriellement par Markus Balbach avec une technique de forge traditionnelle par martelage.

La forge de damas inox et titane est complexe car elle doit se faire sous atmosphère contrôlée. Les fabricants capables de produire un damas réellement inox se comptent sur les doigts d'une main, d'où l'exclusivité du produit fini... La difficulté est d'autant plus grande pour produire des plaques épaisses et des blocs homogènes...
Revenir en haut Aller en bas
Benji77
Membre très actif


Nombre de messages : 172
Age : 35
Localisation : Bry sur Marne
Date d'inscription : 15/03/2010

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyVen 26 Oct - 18:30

Bonjour NikolasT,
Pourquoi parles tu d’inox et de titane ? Tu parles avant de deux plaques de 304L et 316L, soient 2 inox de grades différents. Je n’ai pas compris ce que faisait le titane la dedans...
Revenir en haut Aller en bas
Rocca
Membre référent


Nombre de messages : 7435
Date d'inscription : 20/02/2016

Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. Empty
MessageSujet: Re: Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.   Sinn - Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon. EmptyVen 26 Oct - 20:06

@ZEN a écrit:
Elles sont superbes et par le choix des acides et le recours à l’électricité les couleurs sont magnifiques

Ça ne se voit pas du tout sur les images ci-dessus. Aucune couleur et un aspect métallique bizarre peu engageant.
Revenir en haut Aller en bas
 
Sinn 1800 Damaszener : le tic-tac du marteau-pilon.
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUMAMONTRES :: Forum général de discussions horlogères-
Sauter vers: