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 La moitié des aciers produits proviennent de recyclages

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ZEN
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MessageSujet: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    7/11/2018, 16:31

On en parle peu mais 50% des aciers produits sont le fruit de recyclages. Les pays producteurs que sont la Chine et l'Inde mélangent ainsi des aciers neufs et des aciers de récupération de provenances diverses dont des déchets contaminés d'origine douteuse (sous-marin à propulsion nucléaire, centrale nucléaire, etc ...).  Souvent, la contamination vient aussi d'appareils de mesure, de dispositifs d'imagerie médicale, d'équipements provenant d'installations pétrolières. Notamment sont recyclés des tuyaux dans lesquels s'est déposé du radium. Chaque année, des dizaines d'alertes à la ferraille radioactive sont enregistrées par l'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA).

Des tonnes d'aciers contaminées au cobalt 60, au césium 137 ou au radium sont chaque année remis en circulation et finissent en montres, en ustensiles de cuisine, en pièces diverses de jeux pour enfants, portes d'ascenseurs, etc ... Au début des années 2000, le groupe Carrefour avait du rappeler des montres après que dans la centrale de Tricastin, un membre du personnel qui venait de s'acheter une montre ait déclenché l'alarme de contamination simplement avec sa montre dont l'acier provenait du recyclage d'un réacteur de centrale nucléaire.

En 2007, des lots de sacs à main durent être saisis par les douanes en raisons de la radioactivité des aciers qu'ils contenaient.  

Aucune marque aujourd'hui ne pratique aucun contrôle de radioactivité sur ses montres et sur l'acier mis en œuvre. Chacun s'accorde à dire que les doses résiduelles dans les aciers sont faibles même si elles sont mesurables. Toutefois à l'heure de la traçabilité et à 8000 euros "pour une pièce de qualité" une certification ne serait pas un luxe ...

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nephaste
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    7/11/2018, 17:24

Info effarante affraid
Encore un bel exemple de l’absence de scrupules de certains...
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broncos
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    7/11/2018, 17:35

Vaste enjeu que le recyclage (et pas que pour l'acier). Je me rappelle des années 70 ou les Alfa Roméo étaient en majorité fabriquée avec de l'acier de récupération et rouillaient à la vitesse du TGV... Mr. Green
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Maset
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    7/11/2018, 17:43

Oui, moi j'ai une petite cuillère faite avec de l'acier de récupération de boitiers Rolex 
C'est la classe  clown
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Hervé911
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    7/11/2018, 17:50

C'est marrant mais j'allais y faire allusion quand j'ai vu dans le titre acier recyclé  Col1

  Je vais finir par m'acheter un compteur geiger  Mr. Green
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Leopal
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    7/11/2018, 17:53

Et bientôt une offre :

- "Vous achetez une montre fabriquée en Chine? Bénéficiez de notre promotion sur un compteur Geiger." clown

[edit] Grillé. Mr. Green
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Milannimes
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    7/11/2018, 18:00

@broncos a écrit:
Vaste enjeu que le recyclage (et pas que pour l'acier). Je me rappelle des années 70 ou les Alfa Roméo étaient en majorité fabriquée avec de l'acier de récupération et rouillaient à la vitesse du TGV... Mr. Green

Tsss,tsss: les TGV sont en alu de nos jours... clown Wink
Mais ils vont plus vite, c'est un fait ! Mr. Green
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Clickeur
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    7/11/2018, 18:17

Citation :
dans la centrale de Tricastin, un membre du personnel qui venait de s'acheter une montre ait déclenché l'alarme de contamination simplement avec sa montre dont l'acier provenait du recyclage d'un réacteur de centrale nucléaire.

Je sais que je ne devrais pas en rire, mais on peut dire que la boucle est bouclée !
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nephaste
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    7/11/2018, 18:34

Arrêtez le crack: léchez votre montre! jocolor
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LUDOSTER
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    7/11/2018, 23:09

Il y a de tout désormais et les qualités deviennent aléatoires pour toutes les nuances d’acier, d’inox, aluminium, mais également très récemment pour les laitons et cuivres (qui eux viennent plutôt d’Allemagne et d’Italie du Nord). Le recyclage posent des problèmes (de part sa gestion, sinon c’est évidement très bien...) tout comme la disparition des hauts fourneaux de qualité posent problèmes (j’ai déjà vu des écrous visibles puisque mal fondu sur de la tôle de 5 mm inox!!!).

Quand l’on en fait la demande, il faut savoir que c’est payant, on peut avoir un PV matière de la part de nos fournisseurs concernant la composition des différentes matières qui ont servies pour réaliser un alliage, mais jamais sur les origines des matières et le pourcentage de recyclage. Sur un même lot, on peut même avoir de légères différences de teintes, ces dernières se retrouvent parfois sur les soudures puisque de compositions différentes, qui ressortirons encore plus sur une finition poli. 

Les conditions de productions de Monsieur Mittal (pour l’exemple) sont connus et très limites, il n’y aura pas de contrôle de radioactivité chez eux, sauf si un jour cela lui serait imposé, l’Inde n’en est pas là! Mais pour une montre à 8ke qui sera portée sur un poignet, il est évident que cela devrait être réalisé!
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Leopal
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    7/11/2018, 23:25

Je ne pense pas que ça concerne beaucoup de montre à 8K, j'imagine qu'il y a un contrôle qualité sérieux chez les grandes marques. Le scandale que ça ferait si elles vendaient des montres radioactives! Ce serait létal pour l'industrie.

Par contre dans le tout venant fabriqué en Chine, la probabilité est certainement plus grande d'avoir des choses... curieuses dans le métal.
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Chronographe
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    8/11/2018, 09:27

@Leopal a écrit:
Je ne pense pas que ça concerne beaucoup de montre à 8K, j'imagine qu'il y a un contrôle qualité sérieux chez les grandes marques. Le scandale que ça ferait si elles vendaient des montres radioactives! Ce serait létal pour l'industrie.

Par contre dans  le tout venant fabriqué en Chine, la probabilité est certainement plus grande d'avoir des choses... curieuses dans le métal.

Un contrôle qualité de la composition de l'acier chez les mêmes marques dont le contrôle qualité laisse passer des montres avec des défauts visibles  Neutral Je suis sceptique.
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Ganesh
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    8/11/2018, 09:35

@LUDOSTER a écrit:
Il y a de tout désormais et les qualités deviennent aléatoires pour toutes les nuances d’acier, d’inox, aluminium, mais également très récemment pour les laitons et cuivres (qui eux viennent plutôt d’Allemagne et d’Italie du Nord). Le recyclage posent des problèmes (de part sa gestion, sinon c’est évidement très bien...) tout comme la disparition des hauts fourneaux de qualité posent problèmes (j’ai déjà vu des écrous visibles puisque mal fondu sur de la tôle de 5 mm inox!!!).

Quand l’on en fait la demande, il faut savoir que c’est payant, on peut avoir un PV matière de la part de nos fournisseurs concernant la composition des différentes matières qui ont servies pour réaliser un alliage, mais jamais sur les origines des matières et le pourcentage de recyclage. Sur un même lot, on peut même avoir de légères différences de teintes, ces dernières se retrouvent parfois sur les soudures puisque de compositions différentes, qui ressortirons encore plus sur une finition poli. 

Les conditions de productions de Monsieur Mittal (pour l’exemple) sont connus et très limites, il n’y aura pas de contrôle de radioactivité chez eux, sauf si un jour cela lui serait imposé, l’Inde n’en est pas là! Mais pour une montre à 8ke qui sera portée sur un poignet, il est évident que cela devrait être réalisé!
Il y en a dans toutes les aciéries françaises, y compris celles de Mittal. Chaque camion qui rentre en usine passe sous un portique qui détecte la radioactivité et si ça sonne le camion fait demi tour.
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Manivel
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    8/11/2018, 10:47

Depuis la seconde guerre mondiale, tout les aciers contiennent du cobalt 60 (retombées des premiers essais et bombes nucléaire).
Pour certains blindages de précision pour des mesures d'éléments radioactifs, on fait appel à des entreprises spécialisées dans la récupération des aciers des navires fabriqués avant les premiers essais nucléaires,  généralement coulés pendant la guerre, et protégé des retombées par la profondeur d'eau.
Ce sont les seuls aciers "clean".
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lalsacien
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    8/11/2018, 10:53

@broncos a écrit:
Vaste enjeu que le recyclage (et pas que pour l'acier). Je me rappelle des années 70 ou les Alfa Roméo étaient en majorité fabriquée avec de l'acier de récupération et rouillaient à la vitesse du TGV... Mr. Green
Il n'y a pas que les Alfas qui rouillaient dans les années 70  Shit  
Ce n'était pas dû au type d'acier utilisé mais à l'absence de traitement anti-corrosion.
C'est notamment la généralisation du traitement anti-corrosion par bains d'électrolyse qui a permis de retarder considérablement l'arrivée de la rouille notamment dans les corps creux.
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pecoste
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    8/11/2018, 11:07

@Hervé911 a écrit:
  Je vais finir par m'acheter un compteur geiger  Mr. Green

Je préfèrerais un compteur Jaeger Very Happy Arrow
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Manivel
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    8/11/2018, 11:22

Joli!  Mr. Green
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Grl_schuss
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    8/11/2018, 11:42

Zut, obligé d'acheter ses montres en platine  Mr. Green Mr. Green
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arbigoud
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    8/11/2018, 11:44

punaise, je vais devoir passer au full-platine...
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arbigoud
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    8/11/2018, 11:44

@Grl_schuss a écrit:
Zut, obligé d'acheter ses montres en platine  Mr. Green Mr. Green

hého, c'était MA blague  Mr. Green
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Grl_schuss
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    8/11/2018, 11:49

@arbigoud a écrit:


hého, c'était MA blague  Mr. Green

Hahah, désolé. 
Au départ, je pensais titane en plus.
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arbigoud
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    8/11/2018, 11:51

@Grl_schuss a écrit:


Hahah, désolé. 
Au départ, je pensais titane en plus.

ben tu n'as qu'à éditer ton message  Mr. Green
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FraDiavolo
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    8/11/2018, 16:12

@Ganesh a écrit:
...Il y en a dans toutes les aciéries françaises... Chaque camion qui rentre en usine passe sous un portique qui détecte la radioactivité et si ça sonne le camion fait demi tour.

Attitude responsable en effet...Et il va où le camion, dans ce cas? Mr. Green
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LMDM
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    8/11/2018, 16:23

Pour ce qui est de l'acier issu du nucléaire, la France est l'un des rares pays où l'on n'a aucun seuil de retour dans une filière classique. Si bien que la France entasse des déchets métalliques issus des centrales n'ayant absolument rien vu en terme de contamination.

Ce n'est pas le cas en Allemagne par exemple où en-dessous d'un seuil libératoire, ton déchet nucléaire est recyclé pour le civil. J'imagine que les seuils sont plus élevés en Chine ou en Inde.

Je me rappelle d'une histoire de boutons d'ascenseurs qui crachaient la mort dans une entreprise iséroise (source).

Ensuite cet acier nucléaire est recyclé pour le nucléaire. Par exemple pour faire des conteneurs ou des protections biologiques.
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Ganesh
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MessageSujet: Re: La moitié des aciers produits proviennent de recyclages    8/11/2018, 17:17

@FraDiavolo a écrit:


Attitude responsable en effet...Et il va où le camion, dans ce cas? Mr. Green
Il retourne à l'expéditeur. Apres je ne sais pas ce qu'il en fait (je suppose qu'il va trier , reexpedier ce qui est sain et confier la pièce radioactive à l'andra)
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