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 Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...

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Manivel
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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Lun 14 Jan 2019 - 15:09

C'est sans doute ce qui a fixé le prix...  Mr. Green
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Piotr65
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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Lun 14 Jan 2019 - 16:08

Il fallait bien qu'Omega marque le coup, non ? Et une petite série avec le 321 me paraît plutôt intelligent pour rester au plus près de l'histoire. Cet article évoque la participation de la marque au film "First Man in the moon" (que j'ai bien aimé, en passant), et là aussi collaborer avec les producteurs à leur demande plutôt que de jouer le placement produit, c'est de la bonne com', pas du marketing à deux balles...

https://www.hollywoodreporter.com/news/first-man-film-gives-omega-watches-starring-role-1151759
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oliwoud
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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Lun 14 Jan 2019 - 16:54

c´est vrai pas du marketing á deux balles comme tu dis , plutot a qqes millions Mr. Green , après je ne dis pas que cela n´est pas étudié intelligement ...
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Piotr65
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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Lun 14 Jan 2019 - 17:03

@oliwoud a écrit:
c´est vrai pas du marketing á deux balles comme tu dis , plutot a qqes millions Mr. Green , après je ne dis pas que cela n´est pas étudié intelligement ...

Oui Omega est une entreprise horlogère qui, donc, vend des montres...
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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Lun 14 Jan 2019 - 20:06

@Amphibia110 a écrit:

Je ne suis pas spécialiste et je peux me tromper mais il me semble qu'au moins la Glycine, la Bulova, la Sekonda et une Pobeda sont sorties dans l'espace... et sans problème.

Et sauf le respect de l'horlogerie russe pour laquelle j'ai une affection particuliere, les montres russes, c'est quand meme pas de l'horlogerie de haute precision et haute volée...


Ce qui une fois de plus n'enleve rien a la speed, mais au final, j'ai l'impression que fonctionner dans l'espace n'est pas un truc si "extreme" que ca

Si extrême, je sais pas mais tu n'en est plus qu'à 4 marques Wink Alors que les marques dans les cabines, ça va aller plus vite de citer celles qui ne sont pas aller dans l'espace...

Glycine oui une fois. Un américain à "triché". Bulova aussi mais retoquée plusieurs fois, on l'a promenée pour des raisons patriotiques.

Pour les russes y'a plusieurs marques. Dont aussi Strela ; la première de Leonov. Mais comme tu le dis, la qualité des montres russes étant ce qu'elle est, ils ont aussi pris des Speed dès qu'ils ont pu. Et ils en ont encore aujourd'hui.

A ma connaissance, mais je serais très intéressé si quelqu'un avait la preuve du contraire, la X-33 ne va pas dehors. Montre de cabine uniquement.

Donc au final, que la Speed Pro (encore aujourd'hui) et 2 modèles de Fortis. Je suis persuadé que d'autres montres modernes y arriveraient aussi cela dit.
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ZEN
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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Lun 14 Jan 2019 - 20:25

L'une de mes 321





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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Mar 15 Jan 2019 - 0:28

@Necro a écrit:

A ma connaissance, mais je serais très intéressé si quelqu'un avait la preuve du contraire, la X-33 ne va pas dehors. Montre de cabine uniquement.

Donc au final, que la Speed Pro (encore aujourd'hui) et 2 modèles de Fortis. Je suis persuadé que d'autres montres modernes y arriveraient aussi cela dit.

En EVA, y'a que la Speed Pro de mémoire.
Les Omega X33, Casio Dw5600 etc, c'est toutes les autres situations.
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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Mar 15 Jan 2019 - 7:49

@marmoot a écrit:


Ah bon? Il y a de la dissonnance cognitive chez les fans d'horlogerie? Nooon  clown

Quoi qu'il en soit, parler de rééditer le 321, même si les montres seront en fait peu accessibles, à quelques semaines de la sortie de la Speed 50th, même équipée d'un autre calibre, c'est plutôt bien joué en termes de communication

"buzzez, buzzez, il en restera toujours quelque chose !"

De la dissonance cognitive ? Noooooooon, p-a-s d-u t-o-u-t clown 

Pour ta dernière phrase, je me garde d'un jeu de mots facile avec le surnom/diminutif d'Aldrin, mais j'y pense Smile

@ZEN a écrit:
Un 321 précis à la seconde quand il est neuf, réglé et chrono non déclenché … Schirra a souligné la précision de son calibre et je suis en train de le tester dans les mêmes conditions avec les mêmes résultats aussi bon que le 861 et le 1861 (mais le mien est d'avant 2002).

Revenons au 321. Une fois le chrono déclenché, le réglage varie un peu et il est pour cela un peu plus compliqué à régler. Il reste un très bon calibre pour un mouvement qui a cet âge.

Le ressortir sera une bonne affaire pour Omega et tant mieux. Il y a la clientèle pour cela.

D'accord, merci pour ces précisions (c'est le cas de le dire) sur le fonctionnement du 321, selon que le chrono est déclenché ou non thumleft

Omega dit s'être basé sur la seconde génération du 321 pour sa réédition (celui de Cernan, dernier astronaute à avoir foulé le sol lunaire).

Je n'arrive pas à trouver d'informations quant aux améliorations que cette version du calibre apportait par rapport à la première génération Neutral

À ce sujet, Watchbase est particulièrement peu disert sur le 321 en général...

@Necro a écrit:


Si extrême, je sais pas mais tu n'en est plus qu'à 4 marques Wink Alors que les marques dans les cabines, ça va aller plus vite de citer celles qui ne sont pas aller dans l'espace...

Glycine oui une fois. Un américain à "triché". Bulova aussi mais retoquée plusieurs fois, on l'a promenée pour des raisons patriotiques.

Pour les russes y'a plusieurs marques. Dont aussi Strela ; la première de Leonov. Mais comme tu le dis, la qualité des montres russes étant ce qu'elle est, ils ont aussi pris des Speed dès qu'ils ont pu. Et ils en ont encore aujourd'hui.

A ma connaissance, mais je serais très intéressé si quelqu'un avait la preuve du contraire, la X-33 ne va pas dehors. Montre de cabine uniquement.

Donc au final, que la Speed Pro (encore aujourd'hui) et 2 modèles de Fortis. Je suis persuadé que d'autres montres modernes y arriveraient aussi cela dit.

@MisterP a écrit:


En EVA, y'a que la Speed Pro de mémoire.
Les Omega X33, Casio Dw5600 etc, c'est toutes les autres situations.

On peut aussi ajouter la FIYTA Spacemaster qui a accompagné la première EVA d'un taïkonaute compress
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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Mar 15 Jan 2019 - 8:27

Aucune info en boutique mais les listes d'attente, elles, sont bien ouvertes 😄

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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Mar 15 Jan 2019 - 12:03

Les premières versions du 321 étaient très proches du 320



Image the purist

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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Mar 15 Jan 2019 - 12:19

@Piotr65 a écrit:


Oui Omega est une entreprise horlogère qui, donc, vend des montres...
oui et je peux te citer d´autres maisons horlogères qui figurent toi vendent également des montres et n´ont pas la meme stratégie commerciale ....
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tépépé
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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Mar 15 Jan 2019 - 13:43

@Manivel a écrit:



Moi je ne me verrais pas prendre le périphérique parisien avec une calèche...  Incompréhensible

ni démarrer en tournant la manivelle ? Incompréhensible

Non sequitur Rolling Eyes
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Piotr65
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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Mar 15 Jan 2019 - 13:44

@oliwoud a écrit:

oui et je peux te citer d´autres maisons horlogères qui figurent toi vendent également des montres et n´ont pas la meme stratégie commerciale ....

Une marque de “volume” qui doit écouler plus d’un demi-million de montres par an ? Je veux bien, alors. Parce que comparer avec Piaget ou toute autre marque de HH ne fait pas sens selon moi (tout comme la mention de Rolex dont la situation unique tient à mon avis davantage à l’excellence d’une communication de longue date qu’à des stratégies marketing contemporaines)
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oliwoud
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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Mar 15 Jan 2019 - 14:15

@Piotr65 a écrit:


Une marque de “volume” qui doit écouler plus d’un demi-million de montres par an ? Je veux bien, alors. Parce que comparer avec Piaget ou toute autre marque de HH ne fait pas sens selon moi...
ah ok voici de retour l´argument du volume ce qui rejoint mes propos intiaux il me semble ?, á savoir pas du ``marketing á 2 balles´´ mais á qqes millions , donc en effet tu avoue toi meme que tt est basé sur le chiffre ou j´ai mal compris ?
D´autre part il ne me semble pas que Rolex (pour ne citer qu´un exemple puisque tu veux une marque qui ``écoule´´ plus d´un demi million autant prendre celle qui fait le plus de volume ) ai resorti un ancien calibre revival en courtcircuitant ses AD avec de la vente par internet en directe , ils ont au moins l ´élégance de laisser les AD faire leur propre listes d´attentes Mr. Green , en somme si j´étais AD Omega pas sur que je soit enchanté .... mais c´est un autre débat .
Mais je pense que tu auras l´objectivité d´avouer que les SL De speedmaster ne fleurisse pas qu´une fois au printemps , après les Tintin, snoopy, tueady, ultraman , 321 etc ( j´ai pris celles dont je me suis rapidement remémorer mais il y en as beaucoup d´autre ) , donc le coup de l´anniversaire , marquer l´événement etc c´est bon tous les prétextes sont bon á prendre après libre á chacun , de tte facon les habitués seront servis , les spéculateurs de sortis , Omega aura fait X millions de CA en 2m30 et des pigeons seront présent pour acheter avec supplément sur le gris  ...bref tt le monde est content ... sauf peut etre les vrais amoureux de la marque ...et j´avoue sur cette meme stratégie qui m´a détourné de Panerai .....mais bon pas d´inquiétude je me console Mr. Green
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oliwoud
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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Mar 15 Jan 2019 - 14:18

@jaeger92 a écrit:
Aucune info en boutique mais les listes d'attente, elles, sont bien ouvertes 😄
pour les inités au rite ou par quel biais ?, c´est PANEROMEGA désormais Mr. Green , allez vive les listes d´attente , c´est tellement agréable d´espérer pouvoir dépenser son argent ce cette facon .... mode ironie off.
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Manivel
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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Mar 15 Jan 2019 - 14:33

@tépépé a écrit:


ni démarrer en tournant la manivelle ? Incompréhensible

Pas plus...
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Piotr65
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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Mar 15 Jan 2019 - 19:41

@oliwoud a écrit:
ah ok voici de retour l´argument du volume ce qui rejoint mes propos intiaux il me semble ?, á savoir pas du ``marketing á 2 balles´´ mais á qqes millions , donc en effet tu avoue toi meme que tt est basé sur le chiffre ou j´ai mal compris ?
D´autre part il ne me semble pas que Rolex (pour ne citer qu´un exemple puisque tu veux une marque qui ``écoule´´ plus d´un demi million autant prendre celle qui fait le plus de volume ) ai resorti un ancien calibre revival en courtcircuitant ses AD avec de la vente par internet en directe , ils ont au moins l ´élégance de laisser les AD faire leur propre listes d´attentes Mr. Green , en somme si j´étais AD Omega pas sur que je soit enchanté .... mais c´est un autre débat .
Mais je pense que tu auras l´objectivité d´avouer que les SL De speedmaster ne fleurisse pas qu´une fois au printemps , après les Tintin, snoopy, tueady, ultraman , 321 etc ( j´ai pris celles dont je me suis rapidement remémorer mais il y en as beaucoup d´autre ) , donc le coup de l´anniversaire , marquer l´événement etc c´est bon tous les prétextes sont bon á prendre après libre á chacun , de tte facon les habitués seront servis , les spéculateurs de sortis , Omega aura fait X millions de CA en 2m30 et des pigeons seront présent pour acheter avec supplément sur le gris  ...bref tt le monde est content ... sauf peut etre les vrais amoureux de la marque ...et j´avoue sur cette meme stratégie qui m´a détourné de Panerai .....mais bon pas d´inquiétude je me console Mr. Green

Le débat est intéressant, je trouve (mais peut-être pas sur le bon fil). 
Dire qu'Omega est une marque qui produit et vend beaucoup ne signifie pas de facto que tout est basé sur les chiffres. 
Concernant Rolex, même si pour moi cette marque tout à fait à part pourrait sans doute quasiment se passer de tout marketing pour vendre ses montres tellement son image forgée de longue date est forte. Evidement qu'il vaut mieux être un AD d'une marque dont les montres se vendent toutes seules. Mais pouvoir acheter la nouvelle GMT ne semble pas beaucoup plus facile pour l'amateur, cela dit. 
Tu reconnaîtras que l'anniversaire des premiers pas sur la lune n'est pas n'importe quel anniversaire pour une Moonwatch, ou bien ? Rolling Eyes Après évidement que les séries spéciales et autres anniversaires plus ou moins signifiants ont été multiplié à l'infini. Mais on parlait ici de la résurrection d'un calibre hautement historique et de son intérêt. Du coup, je ne trouve pas qu'il s'agit d'un marketing destiné à transformer les clients en "gogos", mais jouant habilement sur l'historique du fer de lance d'Omega et qu'à ce titre il ne peut qu'intéresser les amoureux de la Speed. Tout le monde ne sera pas servi (et ne souhaite pas forcément l'être, on a le droit de rêver ou d'admirer sans acheter), mais c'est ce qui rendra le modèle rare et donc recherché. Comme la SpeedyTuesday ou la Snoopy, par exemple. Du coup je ne comprends pas en quoi tu considères que cela change le clients en "pigeons". 
Quant à la comparaison avec Panerai, je passe mon tour, le Pam bashing n'a pas besoin de resurgir ici clown
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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Mar 15 Jan 2019 - 20:54

@MisterP a écrit:


En EVA, y'a que la Speed Pro de mémoire.
Les Omega X33, Casio Dw5600 etc, c'est toutes les autres situations.

Et Fortis.

Ah la Fiyta. Tout un sujet celle-là pour le coup. Ca va être difficile de savoir réellement ce que c'est et encore plus de savoir si elle a résisté. La "politique" chinoise risque de bloquer encore longtemps un réel retour d'expérience pour la mettre avec les autres.


Sur l'autre sujet, qu'on aime ou pas le 321, beaucoup le voulait, Omega l'a fait. Après reprocher le marketing d'Omega en comparaison de Rolex c'est un peu gros. Rolex sponsorise tellement que faire la liste d'où ils font pas de pub va être plus rapide Mr. Green
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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Mar 15 Jan 2019 - 22:53

Faire un coup marketing n'est pas négatif, loin s'en faut et on ne peut que féliciter Omega d'avoir eu cette bonne idée d'écouter ses clients pour leur réoffrir un 321.

Personnellement je trouve ça très bien et j'ai même longtemps réclamé le retour d'une série avec ce calibre.

J'ai comme beaucoup je l'espère évolué et ce 321 que je posséde en version ancienne ne m'est personnellement plus nécessaire. Je suis devenu davantage amateur d'un calibre 9300 que d'un 321 conçu il y a 80 ans.

Le fait d'avoir les versions anciennes est sans doute un peu à l'origine de mon moindre intérêt pour cette réédition. Ce n'est pas le défaut de remontage automatique qui m'interpelle car je porte beaucoup de calibres Omega à remontage manuel mais c'est plutôt que lorsque je désire une montre ancienne ou vintage, je choisis une montre ancienne ou vintage et quand je veux une montre moderne, je choisis une montre moderne.

Choisir un calibre "refabriqué" c'est pour moi comme acheter une armoire normande chez un ébéniste contemporain. Il peut avoir un grand talent mais si je veux un meuble ancien, je vais chez un antiquaire et pas chez Roche-Bobois. C'est dans ma "culture" comme retomber amoureux de la même femme, eh bien moi, je ne sais pas faire. Quand on passe à la suite, on ne revient pas sur le passé.

Je comprends totalement que des amateurs aient envie de ce calibre neuf mais si j'ai le choix je prendrais un 9300. Que personne n'imagine que je suis dans du bashing anti-Omega. Je ne porte pratiquement plus que des Omega depuis des mois. Tant mieux si d'autres ont une approche différente et je sais aussi que je suis porteur de contradictions car étant amateur de couteaux anciens, j'en ai fait reproduire non pas parce que je n'accédais pas aux anciens mais parce que j'ai trouvé aujourd'hui des couteliers meilleurs que les anciens pour les fabriquer. Et là, je préfère les modernes …

Un jour, il y a très longtemps, une maison m'a montré un prototype de "refabrication" de modèle ancien et m'a "sondé" (uniquement l'opinion hein ?) pour savoir ce que j'en pensais.

Je leur ai dit que le calibre d'aujourd'hui était meilleur que la version fabriquée il y a longtemps et que comme le calibre était amélioré, il fallait aussi améliorer le verre et choisir du saphir plutôt que du plastique ou du minéral, que le bracelet originel était une "merdasse" chinoise et que le cadran était mal fait alors qu'aujourd'hui, ils pouvait avec la même esthétique le réussir. Enfin, la lunette devait aussi évoluer avec non plus de l'alu mais du saphir et un crantage plus correct et tant qu'à faire lui coller 2 mm de plus serait salutaire. Ils étaient un peu déçus et je leur ai posé une question : Si vous achetez un nouveau frigo, vous prenez celui des années soixante qui est resté neuf dans l'arrière boutique ou le nouveau à froid ventilé qui conserve mieux vos aliments ?

Mes vieilles montres chrono à roue à colonnes sont souvent impeccables et porter leur reproduction me donnerait comme on dit au cinéma, l'impression d'utiliser le mulet. Ceci étant elle sera forcément sublime car Omega ne se rate jamais .

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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Mer 16 Jan 2019 - 11:29

si c'était vrai ZEN, les speed automatiques se vendraient mieux...
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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Mer 16 Jan 2019 - 12:26

il y a des gens (moi) qui aiment les montres vintage mais n'en veulent pas...
Perso c'est parce que je deteste porter une montre deja portée (je n'achete pas non plus de slip d'occaz...)
D'autres ce sera parce que le risque de se faire entuber est gigantesque (franken, fausses, ...) et que tout le monde n'a pas les connaissances ne lie temps de les acquerir pour eviter ça...
D'autres ce sera pour les risques de fragilité, les couts d'entretien eventuels...
D'autres ce sera parce que le vintage est trop cher...

Personnellement, j'applaudis a 2 mains la rado captain cook, la glycine no1 et toutes ces répliques exactes du modèle d'époque qui de toute facon, s'adressent a mon avis une population differente des amateurs de "vraies" vintage...
Et rien ne m'agace plus que les reeditions obèses a qui on ajoute 2 ou 3mm et qui ne ressemble plus a rien... soit tu réédites, soit tu ne réédites pas...
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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Mer 16 Jan 2019 - 12:36

Le rapport entre la montre et le slip est intéressant mais libre à toi de porter des slips en acier et dont on peut changer une partie …

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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Mer 16 Jan 2019 - 13:45

@ZEN a écrit:
Le rapport entre la montre et le slip est intéressant mais libre à toi de porter des slips en acier et dont on peut changer une partie …
C'est purement psychologique et pas du tout rationnel. Mais je pense que je ne suis pas le seul à ne pas envisager le vintage. Le vintage c'est aussi un état d'esprit particulier que tout le monde n'a pas.

Du coup, pour les gens comme moi (que ce soit pour des raisons slipesques ou pas) une réedition à l'identique, c'est l'idéal!

Mais je comprends ton point de vue, étant collectionneur auto, quand je vois un mec rouler dans une réplique (fausses AC cobra, etc etc...) je trouve ca proprement aberrant.

To each his own
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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Mer 16 Jan 2019 - 14:44

@ZEN a écrit:
Ceci étant elle sera forcément sublime car Omega ne se rate jamais .


Comme la Globemaster ou la réédition de la Speed mark2... (?)
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MessageSujet: Re: Omega annonce la remise en fabrication du calibre 321 mais ...   Mer 16 Jan 2019 - 19:13

@Amphibia110 a écrit:
il y a des gens (moi) qui aiment les montres vintage mais n'en veulent pas...
Perso c'est parce que je deteste porter une montre deja portée (je n'achete pas non plus de slip d'occaz...)
D'autres ce sera parce que le risque de se faire entuber est gigantesque (franken, fausses, ...) et que tout le monde n'a pas les connaissances ne lie temps de les acquerir pour eviter ça...
D'autres ce sera pour les risques de fragilité, les couts d'entretien eventuels...
D'autres ce sera parce que le vintage est trop cher...

Personnellement, j'applaudis a 2 mains la rado captain cook, la glycine no1 et toutes ces répliques exactes du modèle d'époque qui de toute facon, s'adressent a mon avis une population differente des amateurs de "vraies" vintage...
Et rien ne m'agace plus que les reeditions obèses a qui on ajoute 2 ou 3mm et qui ne ressemble plus a rien... soit tu réédites, soit tu ne réédites pas...

+ 100

On peut avoir du vrai vintage et adorer ça et pour autant vouloir une montre "réplique" pour porter tous les jours l'esprit libre. Sans souci de conservation de l'état, de casse mécanique, etc...

Si toutes les marques font ça c'est qu'il y a un marché énorme. N'importe quelle montre mécanique même à la pointe est un anachronisme et "ne sert à rien". Donc autant aller au bout de l'idée et proposer de "l'ancien neuf" aux amateurs.
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