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 Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!

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ZEN
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ZEN

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MessageSujet: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyLun 8 Juil 2019 - 8:55

Il y a 4 saisons, IceWatch a inscrit dans sa collection une très belle montre 3 aiguilles avec une boite en fibre de carbone, une boite de très belle qualité d'ailleurs avec un fond acier et une lunette elle aussi en fibre de carbone, le succès fut si fort lors de la pré-présentation du produit que la marque a embrayé sur un chronographe.

Personne ne peut imaginer la mine déconfite des patrons de marques et des créatifs qui travaillaient aussi sur ce matériau mais pour des modèles haut de gamme. Ils avaient tellement tergiversé et pinaillé que le fabricant chinois n'en pouvant plus avait fini par usiner pour IceWatch.

En découvrant les modèles d'IceWatch à une centaine de francs suisses, les fabricants suisses sont évidemment devenus furieux et ont menacé le fabricant chinois de rompre toute commande s'il continuait à livrer IceWatch. Ce dernier a immédiatement cessé ses livraisons.

IceWatch a été obligé d'arrêter son modèle qui du coup s'est retrouvé bradé entre 39 et 49 euros chez les soldeurs. Une boite en fibre de carbone avec une montre à 39 euros quand un fabricant haut de gamme fait dépasser la barre des 10 000 parce que le matériau est "High Tech", il y a de quoi réfléchir.

Bizarrement, personne ne confirme officiellement le sujet ni chez Ice, ni chez le fabricant chinois, ni chez les fabricants suisses. Il semble qu'il y ait eu une "boulette" qui met tout le monde mal à l'aise et que dans la hâte cet accord de cessation de livraison ait été trouvé. Les détaillants expliquent qu'ils ont reçu très peu de modèles et que ceux-ci ont été rapidement en rupture.

Info, intox ? Impossible d'en savoir davantage. En attendant, La finition de ces boites est excellente et du coup je suis allé chez un détaillant pour voir une boite haut de gamme. Evidemment, le fond vissé est un peu différent car transparent sur les versions haut de gamme mais la finition est la même pour la partie carbone. Simplement le fond de la boite Ice est en acier.

Un détaillant m'a fait cette sage réflexion "Vous savez, c'est idem pour les boites en acier … Elles sortent des mêmes usines mais pas au même prix public".

Il n'est évidemment pas question de comparer une Ice Watch et une montre haut de gamme mais sur la communication High tech, cela paraît un peu suspect…

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lolobobo
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lolobobo

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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyLun 8 Juil 2019 - 9:00

A une certaine époque un modèle de Ferrari et  la première Fiat Panda , avaient des boutons de commande électriques communs ... scratch
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Sandsman
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Sandsman

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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyLun 8 Juil 2019 - 9:09

Toujours en vente et facilement trouvable sur le net.Faut profiter c'est les soldes.
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Jicé
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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyLun 8 Juil 2019 - 9:14

« Quod gratis asseritur gratis negatur. »


Wink
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phip_3l2
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phip_3l2

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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyLun 8 Juil 2019 - 10:03

@lolobobo a écrit:
A une certaine époque un modèle de Ferrari et  la première Fiat Panda , avaient des boutons de commande électriques communs ... scratch

Je ne suis pas fan de Ferrari, mais même avec des boutons de commande électriques de Fiat Panda. Une Ferrari offre une expérience très différente!

Fin du HS!
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depuis1899
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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyLun 8 Juil 2019 - 11:22

@phip_3l2 a écrit:


Je ne suis pas fan de Ferrari, mais même avec des boutons de commande électriques de Fiat Panda. Une Ferrari offre une expérience très différente!

Fin du HS!



oui tu t'arrêtes plus souvent à la pompe Mr. Green
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jacno1977
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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyLun 8 Juil 2019 - 12:55

Zen, tu as vu réellement ces montres en fibres de carbone ? 

Parce que :

J'ai trouvé cette collection, Carbon, chez Louis Pion, sur leur descriptif, ils notent effectivement "boitier en carbone"
https://www.louispion.fr/ice-carbon-001313-ice.html

mais pour la même montre, vendue sur Amazon, c'est noté boitier en Polycarbonate ( du plastique )
https://www.amazon.fr/Ice-Watch-carbon-Montre-bracelet-silicone/dp/B00VMB4NK4/ref=sr_1_4?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&keywords=ice+watch+carbon&qid=1562583569&s=gateway&sr=8-4

C'est leur collection Ice-Watch Carbon, qui n'est pas restée longtemps au catalogue, et pour cause.
En revanche, leur collection Ice-Watch Steel, là il n'y a pas eu d'embrouilles avec le nom, les boitiers sont bien en acier, elles ont pu rester au catalogue.

mais selon les informations que j'ai obtenu chez un pote qui est un gros revendeur Ice-Watch,  il n'y aurait jamais eu de montres Ice-Watch avec un boitier en fibres de carbones, après c'est un peu la stratégie de cette marque de jouer sur les mots, on a un peu l'habitude.

Ceci étant, ça me dit de prendre une de ces "Carbon", chouette look et vu le prix ... ça me tente vraiment.
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laurentb60260
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laurentb60260

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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyLun 8 Juil 2019 - 16:19

c'est certain que ça laisse songeur sur les marges réellement réalisées sur les montres "haut de gamme"...c'est très très juteux, trop juteux.
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secondin
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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyLun 8 Juil 2019 - 16:25

Mais du coup, elle existe ou pas cette icewatch en fibre de carbone?
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paysdoufs
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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyLun 8 Juil 2019 - 18:21

De toute façon : L’utilisation du carbone pour des pièces qui ne subissent pas de contrainte dynamique particulière... Rolling Eyes
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clodor
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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyLun 8 Juil 2019 - 18:43

Objectivement, les boitiers en fibres de carbone devraient tous être aux tarifs des Icewatch car ce n'est pas une technique extrêmement onéreuse... Il y avait d'ailleurs eu de vives discussions à ce sujet sur le sous-forum Breitling lors de la sortie de leur gamme en "Breitlight".
Ca fait donc bien rigoler chez Panerai avec leurs montres en Carbotech dépassant les 10000 euros !
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jacno1977
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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyLun 8 Juil 2019 - 19:44

@laurentb60260 a écrit:
c'est certain que ça laisse songeur sur les marges réellement réalisées sur les montres "haut de gamme"...c'est très très juteux, trop juteux.


Comme on parle de carbone et que c'est la période du tour de France, tu trouves des cadres carbone à 300 euros et d'autres à 6000 euros, pourtant le vélo n'est pas un domaine ou sévit le luxe et le haut de gamme. Et pourtant les écarts de prix sont dans les mêmes proportions.
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sekijoju
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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyLun 8 Juil 2019 - 19:46

on peu appeler ca breitlight ou carbotech ou autre , le vrais nom de cette matiere est le carbone forgé , les etriers de freins de mon velo sont en cette matiere et coutent 250€ le kit complet avec leviers.

cette pratique est le fond de commerce des horlogers suisses , c'est comme le bronze qui est vendu au prix de l'or alors que ca ne vaut que son pesant en cacahuettes.

ensuite on accroche a ce marketing ou pas.... , perso je reste attaché au bon vieil inox.
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ZEN
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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyLun 8 Juil 2019 - 19:53

Les icewatch existent. Je les ai.

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jacno1977
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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyLun 8 Juil 2019 - 20:24

@ZEN a écrit:
Les icewatch existent. Je les ai .

Génial !
Si tu pouvais nous faire quelques photos de ces belles !!
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LUDOSTER
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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyLun 8 Juil 2019 - 22:34

@ZEN a écrit:
Les icewatch existent. Je les ai.
Pourrais-tu poster une photo des boîtiers s’il te plaît? Je suis curieux du rendu du boîtier, j’ai cherché mais je ne trouve que des photos dont le cadran est en fibre de carbone.
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Fred7990
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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyMar 9 Juil 2019 - 9:03

En effet dispo sur amazon  (chrono quartz) mais est-ce modèle dont Zen parle ?
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jacno1977
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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyMar 9 Juil 2019 - 9:19

@Fred7990 a écrit:
En effet dispo sur amazon  (chrono quartz) mais est-ce modèle dont Zen parle ?

Non, c'est la gamme IceWatch Carbon, le boitier est en plastique, pas en carbone.
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Basyl177
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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyMar 9 Juil 2019 - 9:31

J'ai trouvé ça (avec le reste de la gamme couleur et dérivés chronos) :

Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  Icewat10



Il y a aussi celle-ci (plus dispo) :

Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  Icewat11


Mais j'ai l'impression que seule la lunette et le cadran sont en carbone. La boîte est en plastique transparent... Incompréhensible
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rollsmops
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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyMar 9 Juil 2019 - 9:39

Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  17d3d810

Perso, j’ aime pas trop mais au prix où elle est sortie (et qui explique l’ amnésie générale sur ce modèle) cela fait sourire quand on voit les tarifs actuels pour cette techno...
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gpmouvement
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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyMar 9 Juil 2019 - 13:03

Citation :


Mais j'ai l'impression que seule la lunette et le cadran sont en carbone. La boîte est en plastique transparent... Incompréhensible
Oui, j’ai aussi l’impression qu’il n’y a que le cadran qui est en carbone.
Plus facile à fabriquer qu’un boîtier!
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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyMar 9 Juil 2019 - 13:06

Et Zen parlait d'une "boîte en fibre de carbone"...
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pecoste
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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyMar 9 Juil 2019 - 13:07

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Leopal
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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyMar 9 Juil 2019 - 14:11

@ZEN a écrit:
En découvrant les modèles d'IceWatch à une centaine de francs suisses, les fabricants suisses sont évidemment devenus furieux et ont menacé le fabricant chinois de rompre toute commande s'il continuait à livrer IceWatch. Ce dernier a immédiatement cessé ses livraisons.

Pas très fair play ce comportement... Mais bon certains ne s'embarrassent pas avec de la morale.
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MessageSujet: Re: Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!    Mais non ! Vous n'avez pas de preuve !!!  EmptyMar 9 Juil 2019 - 14:12

La seule trace trouvée de cette montre est cet article datant de 2015.
https://gentlemanmoderne.com/ice-city-montre-ice-watch/

En fin de lien il fait mention et photo de cette fameuse Ice Watch full carbone (boîtier et dial)
Pour l’ occasion la marque s’ était payé Florent Manaudou comme ambassadeur.

Sur le lien par rapport à ma photo publicitaire postée plus haut, en zoomant sur la dernière photo, on peut effectivement deviner un boîtier carbone (au niveau des cornes).

Donc oui, malgré l’ amnésie générale actuelle, sortir des boîtiers full carbone pour moins de 200€ c’ est, où du moins, c’ était possible mais ça c’ était avant ...
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