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 Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ...

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Zouzoupiment
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MessageSujet: Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ...   Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ... EmptyLun 12 Aoû - 10:08

Je souhaite acheter une montre que je transmettrai plus tard à mon fils. Je cherche un modèle qui me plait bien sur , qui ne se détériorera pas avec le temps’, une qualité au top,, une montre qui vaut son prix et qui n est pas sur cotée en raison d un effet mode. Diametre entre 37 et 40. Prix grand max 30 ke. Modele neuf.
Aujourd hui les modeles auxquels je pense sont très differents en terme de style, de matériaux (acier/platine) de fiabilité? mais voici ma short list:
Vc 82172/000P-9811
AP 15202st
PP calatrava 5196 ou 5227g ou aquanaut 5167a

Merci pour vos conseils et avis



Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ... 2717b410
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Le temps retrouvé
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Le temps retrouvé

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MessageSujet: Re: Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ...   Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ... EmptyLun 12 Aoû - 16:44

Pour moi , PP et VC restent les montres de transmission par excellence , vu le sens exacerbé du classicisme le plus épuré , chez ces deux manufactures .

Ma VC de 74 , manuelle , tourne comme au premier jour .
Aucun pb avec ma PP de dix ans .
SAV à la hauteur mais évidemment coûteux .
Revente assurée des modèles qui suivent , si nécessité ...

On peut discuter à l'infini entre or jaune / rose / blanc ...

Méfiez-vous quand même des petits diamètres ( 37-38 mm ) , sauf si votre poignet s'y prête bien ...

Mais celui de votre fils , puisque vous pensez à une transmission?

Pour moi , l'optimum chez PP , en montre classique " de ville " , c'est 39-40 mm et chez VC  on peut aller jusqu'à 42 mm , sur certains cadrans ...

Le seuil des 30 K€ grand maximum  en neuf est limitant , pour ces deux manufactures de luxe , et il pourrait être intéressant de regarder l'occasion récente , qui vous permet d'accéder aux catégories supérieures chez PP et VC ,  de 35 à 50 K€ ... La décote est souvent importante sur ces montres en or .

Quelques alternatives , dont les mouvements sont tous de haute qualité ...

La 5227 : 32 K€ ( sublime de simplicité et ce couvercle en or s'ouvrant sur le mouvement ...)

Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ... 6400_a10

La Patrimony Traditionnelle Chronographe : 54 K€ ( bel exercice sur un cadran vu mille fois)

Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ... 2572011


La 5146 : 37,5 K€ ( équilibre et classe d'un cadran pourtant assez chargé )
Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ... 19568_10
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Zouzoupiment
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MessageSujet: Re: Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ...   Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ... EmptyMar 13 Aoû - 8:32

Merci pour ces conseils precis. Cela fait avancer ma reflexion
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Manivel
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Manivel

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MessageSujet: Re: Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ...   Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ... EmptyMar 13 Aoû - 9:07

En gros tu veux prendre une montre de HH pour toi, que tu transmettras dans plus tard a ton fils.

Si je traduis, tu veux mettre un petite fortune dans un objet qui aura perdu la moitié de sa valeur quand tu l'auras transmise a ton fils, et dont la révision coutera la moitié de la valeur restante?

Moi je dis ça je dis rien mais comme cadeau empoisonné je vois pas pire…  Mr. Green

Plus sérieusement, j'aurais adoré que mon père me transmette une montre, et apprécie donc une démarche dont je n'ai pas bénéficié, mon père n'en portait pas.

Par contre je ne suis pas convaincu que la HH, chère, fragile, très couteuse en entretien, et qui perd énormément de valeur, soit le meilleure chose a transmettre contrairement aux publicités…  Incompréhensible
 
Tu es vraiment sûr pour Rolex? Wink 
Je veux dire par la, une HH oui, mais qu'il gardera au coffre, en souvenir, et une Rolex, que tu auras porté, et qu'il portera...

Pis bon, une HH, pour un jeune homme… il va passer pour un papy!  Mr. Green
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Zouzoupiment
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MessageSujet: Re: Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ...   Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ... EmptyMar 13 Aoû - 9:25

C.est vrai que vu comme ça, ça fait moins rêver...
Même si je suis pas certain qu une PP perde bcp de lvaleur avec le temps
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xaar
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xaar

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MessageSujet: Re: Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ...   Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ... EmptyMar 13 Aoû - 11:53

Je garde ma submariner pour mon fiston Wink
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foversta
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MessageSujet: Re: Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ...   Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ... EmptyMar 13 Aoû - 12:02

@Manivel a écrit:
En gros tu veux prendre une montre de HH pour toi, que tu transmettras dans plus tard a ton fils.

Si je traduis, tu veux mettre un petite fortune dans un objet qui aura perdu la moitié de sa valeur quand tu l'auras transmise a ton fils, et dont la révision coutera la moitié de la valeur restante?

Moi je dis ça je dis rien mais comme cadeau empoisonné je vois pas pire…  Mr. Green

Plus sérieusement, j'aurais adoré que mon père me transmette une montre, et apprécie donc une démarche dont je n'ai pas bénéficié, mon père n'en portait pas.

Par contre je ne suis pas convaincu que la HH, chère, fragile, très couteuse en entretien, et qui perd énormément de valeur, soit le meilleure chose a transmettre contrairement aux publicités…  Incompréhensible
 
Tu es vraiment sûr pour Rolex? Wink 
Je veux dire par la, une HH oui, mais qu'il gardera au coffre, en souvenir, et une Rolex, que tu auras porté, et qu'il portera...

Pis bon, une HH, pour un jeune homme… il va passer pour un papy!  Mr. Green

un bon concentré d'idées toutes faites, malgré les smileys en quelques lignes.
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Tass2909
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MessageSujet: Re: Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ...   Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ... EmptyMar 13 Aoû - 12:05

Comme dit Manivel

La question, est ce que ton fils aura aussi la même passion que toi? Ou dans 20 ans il préférera une apple watch et compagnie? Et cette montre transmise finit ces jours dans un tiroir. Et peut-être ton petit fils aura la passion pour la faire réparer.
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Manivel
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MessageSujet: Re: Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ...   Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ... EmptyMar 13 Aoû - 12:15

Je n'invente rien. La HH se sont des produits pointus. Les complications amènes plus de complexité donc de risques. La chronométrie n'est pas toujours au rendez vous. L'étanchéité est faible tout comme les épaisseurs des verres, ce ne sont pas des plongeuses quoi.
Patek par exemple n'est pas spécialement réputé pour sa fiabilité.
Du moins ce sont des montres a complications très compactes, fines, donc un minimum fragiles, qui encaissent mal les chocs.

Seules certains modèles conservent de la valeur et il n'est toujours pas évident de discerner lesquels

Bref, ce ne sont pas des montres de tous les jours.

Je ne remets pas en question l'idée, mais pour le budget, j'en prendrais plutôt deux.
Une belle HH simple, et une Rolex datejust voir une simple OP. Une montre solide, passe partout,  portable tous les jours, et qui rappellera son père.  Chinois

Et puis, si l'une venait a disparaitre (vol, casse, incendie, collision avec Mars… ou même revente suite a un déboire financier), il resterait toujours l'autre.

Mais j'y pense, tu as déjà des montres a lui transmettre, non?
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Zouzoupiment
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MessageSujet: Re: Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ...   Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ... EmptyMar 13 Aoû - 12:36

J ai effectivement une rolex daytona et dans ma selection plus haut il me semble que ce sont des modeles plutot simples HH.
Pour la HH, C est le couple beauté/simplicité qui m attire et je ne veux ni chrono ni mecanisme tres complexes
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foversta
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MessageSujet: Re: Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ...   Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ... EmptyMar 13 Aoû - 12:45

Mais alors comment je fais et font de nombreuses personnes ici qui portent des montres de ce segment tous les jours? C'est bien ça, une montre de tous les jours? Qui se porte tous les jours? Suis-je inconscient?

Je pense au final qu'il n'y a aucune contrainte particulière à porter une montre de ce segment. Il faut juste respecter l'usage pour laquelle elle est faite. Mais ça, c'est vrai pour n'importe qu'elle montre.
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Manivel
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MessageSujet: Re: Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ...   Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ... EmptyMar 13 Aoû - 13:46

Je reprends l'idée. Par montre de tous les jours, j'entends une montre qui peut nous suivre partout, au bureau comme en excursion, comme a la plage voir dans la piscine.
Une montre que la personne aura donc porté en toute circonstance comme une partie de lui même.

Cette montre me semble plus significative, plus attachée a la personne, pour la descendance.

Après, il y a aussi effectivement dans la HH des sport chic ou plongeuse qui passent partout.
Mais ce n'est manifestement pas vraiment les modèles évoqués, qui sont plutôt destinées aux fameuses soirées de l'ambassadeur, comme on dit.

J'ai essayé des Patek, des AP, je ne me verrais pas les porter partout, ne serait ce que pour la petite fortune qu'elle représente.

Si mon père m'avait laissé une Patek, elle serait au coffre, pour ma fille, qui la mettrait également au coffre.
Trop de valeur sentimentale pour risquer de me la faire voler ou de la casser si c'est un modèle peu "blindé".
Si il m'avait laissé une Tudor, simple, étanche 100m minimum, bracelet acier, elle serait a mon poignet. Je trouve cela plus proche, plus intime.

J'envie souvent le collègue qui porte la vieille Datejust de son père.
Il l'a fait révisé récemment, a demandé a conserver le cadran patiné, 430 euros de révision chez Rolex Lyon, et la voila repartie pour 20ans.
C'est combien une révision chez Patek ou Vacheron? 

C'est surtout cela que je voulais exprimer (en schématisant, mais manifestement c'est passé a côté, désolé).
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Zouzoupiment
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MessageSujet: Re: Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ...   Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ... EmptyMar 13 Aoû - 14:03

Merci pour ces precisions. Je ne veux pas que cette montre finisse dans un coffre.
Au final pour un achat de long terme, je penche plus sur PP ou VC mais pas encore decidé sur le modele.. je ne suis pas pressé.
En tout cas ma short list ne semble pas vous emballer Smile
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Mister N
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MessageSujet: Re: Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ...   Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ... EmptyMar 13 Aoû - 14:09

J'adore ce genre de TALC

Bon ceci dit la reponse est évidente

Le spécialiste de la transmission horlogère intergénérationelle c'est Patek !

Wink


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Stephan_Q
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MessageSujet: Re: Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ...   Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ... EmptyMar 13 Aoû - 16:10

Et pour avoir eu une Aquanaut dans les mains hier, c'est juste magnifique et assez passe partout au final (en dehors du prix bien entendu)
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Manivel
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MessageSujet: Re: Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ...   Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ... EmptyMar 13 Aoû - 17:00

On peut effectivement penser aux Nautilus, Aquanaute, et autres Overseas qui sont simples et un minimum blindées. Des sport/chic quoi...

Le spécialiste en la matière restant Rolex.

Reste le risque de vol, l'entretien couteux (ajouté au risque de dévaluation en cas de changement de certaines pièces…)… je continue de penser que deux seraient mieux qu'une.
Bref, je pense que c'est a réfléchir posément. Ce n'est effectivement pas un petit sujet.  Chinois
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Japan
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MessageSujet: Re: Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ...   Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ... EmptyMar 13 Aoû - 21:15

La L&S 1815 ou la PP 5227 sont de superbes montres. 
Indémodables pour un budget "raisonnable".
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matt210192
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matt210192

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Localisation : Annemasse (74)
Date d'inscription : 05/06/2015

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MessageSujet: Re: Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ...   Une montre pour 20 ou 30 ans ou plus ... EmptyMer 14 Aoû - 8:39

@Japan a écrit:
La L&S 1815 ou la PP 5227 sont de superbes montres. 
Indémodables pour un budget "raisonnable".
La L&S 1815 magnifique ! 

Alors si je prend mon exemple sortant du contexte horloger mais allant dans le monde automobile.

Mon père et moi sommes passionnés de vieilles voitures et je vais probablement recevoir la Ferrari qu'il a récemment acheté. Aucune vantardise ici la dite voiture que j'aime au passage est surement la plus abordable des Féfé et ce je ne sais quoi qui me fait vibrer . Dans ce cas je la comparerai à de la HH. Elle est intemporelle c'est une marque chargé d'histoire et pour un italien c'est notre graal. Bien que fiable pour une italienne, il est difficile d'envisager la rouler quotidiennement dans le traffic vue le coup de l'entretient et des pièces.

Alors dans mon cas je me dis si un jour je serais en mesure de la léguer une voiture à mes enfants en plus de la FéFé bien sûr clairement je choisirai une Porsche pour leur fiabilité leur robustesse et leurs entretiens pas si coûteux. Et elles sont utilisable quotidiennement. On voit le rapprochement avec Rolo. Une datejust est intemporelle comme une 911 à mon sens. 

désolé pour le pavé, mais c'est un peu ma vision de jeun's Smile  et je ne peux qu'admirer ton envie de léguer une pièces qui traversera les  futures générations  bravohap
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