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 MB&F: La genèse d’un produit

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Horloman
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Horloman

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MessageSujet: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptyMer 03 Oct 2007, 05:04

http://photos.revolution-press.com/ians/mbandf/hm1/hm1_s2m.html
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ZEN
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ZEN

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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptyMer 03 Oct 2007, 05:08

Tout ça à cause de Goldorak Rolling Eyes Wink

_________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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Horloman
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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptyMer 03 Oct 2007, 05:11

@ZEN a écrit:
Tout ça à cause de Goldorak Rolling Eyes Wink

Mes parents ont aussi essayés que je ne regarde pas trop mais comme ceux de Max, ils n’ont pas réussi.
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JJD
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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptyMer 03 Oct 2007, 07:41

imaginez qu'il se soit inspirer de candy !! Mr.Red Mr.Red Mr.Red
ou dragon ball !!
voir bob l'eponge pig
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Jason Spring
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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptyMer 03 Oct 2007, 07:56

C est did666 qui va vouloir cette montre !!!!
Vive goldorak !!
Very Happy Very Happy
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steyr
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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptyMer 03 Oct 2007, 09:17

Merci Horloman pour cet article !

Intéressant de voir comment les idées naissent et se confrontent ensuite avec certaines contingences mécaniques.
Dommage pour le rétrograde qui aurait donné un affichage un peu plus épuré ait dû être écarté. Comme je l'ai déjà dit, c'est un peu le seul reproche que je fais sur le résultat final, l'affichage fait un peu chargé. Mais c'est largement compensé par la qualité de finition de la boîte qui donne une pièce époustouflante, et sans doute, des nuits agitées au polisseur... Sans compter le mouvement, tant original de par son architecture, que par, à nouveau, sa finition.

Au final, une oeuvre d'art avant d'être une montre, très agréable à manipuler, à sentir. J'avais eu beaucoup de plaisir à l'essayer.

Merci messieurs !

Christian.
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bardass
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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptyMer 03 Oct 2007, 09:52

merci aussi pour ce reportage et félicitations pour le boulot.

comme Steyr j'aurais préféré le rétrograde, je trouve les cadrans un chouilla chargé moi aussi. Question de goût simplement.
Je pense que je serai comme un gamin le jour où j'aurais la chance de l'essayer. Si ce jour existe ...
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steyr
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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptyMer 03 Oct 2007, 10:16

Au fait, Horloman, on en verra un peu plus de ce que j'imagine être un tourbillon deux-axes (volant ?) ? Ou il faudra patienter jusqu'à la prochaine HM ?

Je me pose à chaque fois la question sur la solution pour inverser la rotation du deuxième axe sur le secteur denté que l'on aperçoit sur la droite lorsqu'on arrive au bout... J'ai quelques hypothèses, mais ...

Christian,
curieux...
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fdm44
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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptyMer 03 Oct 2007, 10:41

Voilà une montre qui ne laisse pas indifférent et que je serai heureux et fier de posséder !!!!

Merci Horloman Wink pour cet article Impec

Ah si j'étais riche drunken , lalala lalalala la lalalalalalala !!!
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Horloman
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Horloman

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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptyJeu 04 Oct 2007, 04:41

@steyr a écrit:
Au fait, Horloman, on en verra un peu plus de ce que j'imagine être un tourbillon deux-axes (volant ?) ? Ou il faudra patienter jusqu'à la prochaine HM ?

Je me pose à chaque fois la question sur la solution pour inverser la rotation du deuxième axe sur le secteur denté que l'on aperçoit sur la droite lorsqu'on arrive au bout... J'ai quelques hypothèses, mais ...

Christian,
curieux...

J'avoue ne pas bien comprendre la question et de quelle zone on parle.
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steyr
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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptyJeu 04 Oct 2007, 04:57

En fait sur la partie droite du votre avatar, on voit un secteur denté qui pourrait modifier l'orientation de la cage du tourbillon selon un axe secondaire. Si l'on considère que l'axe principal de rotation est celui d'un tourbillon classique.
Mais bon, une fois qu'on a parcouru ce secteur d'une extrémité à l'autre, il faut le parcourir dans l'autre sens et alterner ainsi de suite. On crée ainsi une oscillation de la cage sur le second axe entre +45° et -45° (évaluation faite au hasard). Le système d'inversion +/- n'apparait pas sur l'avatar, d'où ma curiosité.

Peut-être suis-je sur une fausse piste !?

Christian.
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Horloman
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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptyJeu 04 Oct 2007, 05:07

@steyr a écrit:
En fait sur la partie droite du votre avatar, on voit un secteur denté qui pourrait modifier l'orientation de la cage du tourbillon selon un axe secondaire. Si l'on considère que l'axe principal de rotation est celui d'un tourbillon classique.
Mais bon, une fois qu'on a parcouru ce secteur d'une extrémité à l'autre, il faut le parcourir dans l'autre sens et alterner ainsi de suite. On crée ainsi une oscillation de la cage sur le second axe entre +45° et -45° (évaluation faite au hasard). Le système d'inversion +/- n'apparait pas sur l'avatar, d'où ma curiosité.

Peut-être suis-je sur une fausse piste !?

Christian.

La piste est effectivement fausse.

Ce n'est pas un Tourbillon.

C'est le Mealstrom, un lien pour mieux comprendre:
http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=WO2007006805&F=0&QPN=WO2007006805
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cisco
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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptyJeu 04 Oct 2007, 07:43

Passionant Impec
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steyr
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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptyJeu 04 Oct 2007, 08:01

Merci m'sieur !

Effectivement, ça ne colle pas avec la définition du Tourbillon, mais en tout cas un dispositif de compensation de l'attraction terrestre sur deux axes original !
J'ai donc imprimé votre dernier brevet que je n'avais pas encore pour pouvoir potasser ça dans la journée.

J'en profite pour coller quelques screenshots pour d'éventuels intéressés :
genese - MB&F: La genèse d’un produit Mealstrom2

genese - MB&F: La genèse d’un produit Mealstrom3

genese - MB&F: La genèse d’un produit Mealstrom1

Merci encore,

Christian.
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Horloman
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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptyVen 05 Oct 2007, 16:42

Et alors ?

Il est clair que les schémas du brevet sont conceptuels.

Le final est autre.

Pas mal ? ou bof ?
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Did666
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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptyVen 05 Oct 2007, 16:49

Oui, formidable l'idée des astéroches pour le balancier, mais c'est vraiment le seule rapport avec Goldorak, dommage.
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Horloman
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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptyVen 05 Oct 2007, 17:00

@Did666 a écrit:
Oui, formidable l'idée des astéroches pour le balancier, mais c'est vraiment le seule rapport avec Goldorak, dommage.
genese - MB&F: La genèse d’un produit Dsc00014

Mais non....

Nous vivons dans l'ombre pour la sauvegarde de l'humanité horlogère.......
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Did666
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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptyVen 05 Oct 2007, 17:03

@Horloman a écrit:
Mais non....

Nous vivons dans l'ombre pour la sauvegarde de l'humanité horlogère.......
Impec

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steyr
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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptyVen 05 Oct 2007, 23:44

@Horloman a écrit:
Et alors ?
Il est clair que les schémas du brevet sont conceptuels.
Le final est autre.
Pas mal ? ou bof ?

Alors... très intéressant, mais en fait je l'avais parcouru en diagonale avant ma première réaction et je n'ai eu qu'une seule lecture ce soir dans le bus.
Je dirais que je serai plus à l'aise pour en parler à la deuxième, voire troisième lecture car il y a encore des éléments flous à l'issu de la première. Mais c'est souvent le cas lorsque je lis les brevets, je rame à la première lecture, et la deuxième est déjà beaucoup plus claire. J'ai pas non plus vraiment le niveau de ce type de complications.
J'ai tout de même vu qu'il y avait un delta avec votre avatar, justement ce secteur denté qui semble introduire un contrôle de la rotation sous l'effet du poids qui est laissée libre dans le brevet sur les 3 interprétations. Du reste ça me paraissait étrange de laisser la cage s'orienter sous son propre poids. Bon, paragraphe à prendre avec des pincettes, car ce ne sont les interprétations que d'une seule lecture.

En tout cas je ne lâche pas le sujet, je trouve ça vraiment sympa et visuellement, ça devrait donner quelque chose de très impressionnant.

Arf, si, une chose m'a surpris : le dernier dessin à main levée... Laughing

Christian.
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Horloman
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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptySam 06 Oct 2007, 06:43

C'est relativement simple à comprendre au final.

L’objectif d’un tourbillon est de faire une moyenne de toutes les positions verticales. Théoriquement, plus il y a de positions prises meilleure est la moyenne.

Les positions verticales sont celles donnant les plus mauvais résultats. Au contraire, la position horizontale est la meilleure (mouvement à plat). C’est dans cette position que l’organe réglant subit le moins de contraintes.

Donc, pourquoi ne pas essayer d’avoir l’organe réglant toujours en position horizontale ?

Pour cela on ne cherche pas à contourner l’effet de la gravité comme le tourbillon, au contraire, on l’utilise pour mettre en position favorable l’organe régulateur.

Le résultat est que l’on ne travaille plus en moyenne mais sur une seule valeur qui ne varie pas. Donc, on devient plus précis.

C’est aussi simple. Pas la mise en œuvre du Maelström mais celle du tourbillon non plus.
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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptySam 06 Oct 2007, 10:12

Passionnant Impec et comme le dit Christian, ça devrait etre très sympa à voir en action Shocked
Bon ben moi il va falloir que je le relise encore quelques fois aussi ce brevet avant d'esperer en faire à peu près le tour, merci pour les explications en tous cas Impec
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Horloman
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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptySam 06 Oct 2007, 10:24

@Did666 a écrit:
@Horloman a écrit:
Mais non....

Nous vivons dans l'ombre pour la sauvegarde de l'humanité horlogère.......
Impec

genese - MB&F: La genèse d’un produit Dsc00010

Je constate avoir à faire à un homme aimant les ordinateurs:

Manque l'Atari sur les images. Et le ZX 80 ???

Que du bonheur.... Et de bons souvenirs

HP pour les versions modernes il semble (au clavier)
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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptySam 06 Oct 2007, 10:58

C'est vrai que notre did semble un nostalgique de l'informatique avec beaucoup de goût. Je crois qu'il a également un C64, et là, ça me tire presque la larme à l'oeil.

Holoman, avant ma deuxième lecture : quelle est donc l'utilité de ce fameux secteur denté présent sur l'avatar ? Est-ce pour "contrôler" les changements d'inclinaison de la cage ? pour qu'ils ne soient pas trop brusques ?

Est-ce une invention opérationnelle que l'on verra prochainement ? sous l'étiquette MB&F ? (je ne me fais pas trop d'illusions sur la réponse, mais je tente)

Christian.
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Horloman
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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptySam 06 Oct 2007, 11:09

@Horloman a écrit:
@Did666 a écrit:
@Horloman a écrit:
Mais non....

Nous vivons dans l'ombre pour la sauvegarde de l'humanité horlogère.......
Impec

genese - MB&F: La genèse d’un produit Dsc00010

Je constate avoir à faire à un homme aimant les ordinateurs:

Manque l'Atari sur les images. Et le ZX 80 ???

Que du bonheur.... Et de bons souvenirs


Ainsi que l'Amstrad CPC 464 (bande) et CPC 664 (disquette)



HP pour les versions modernes il semble (au clavier)
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MessageSujet: Re: MB&F: La genèse d’un produit   genese - MB&F: La genèse d’un produit EmptySam 06 Oct 2007, 11:18

@steyr a écrit:
C'est vrai que notre did semble un nostalgique de l'informatique avec beaucoup de goût. Je crois qu'il a également un C64, et là, ça me tire presque la larme à l'oeil.

Holoman, avant ma deuxième lecture : quelle est donc l'utilité de ce fameux secteur denté présent sur l'avatar ? Est-ce pour "contrôler" les changements d'inclinaison de la cage ? pour qu'ils ne soient pas trop brusques ?

Est-ce une invention opérationnelle que l'on verra prochainement ? sous l'étiquette MB&F ? (je ne me fais pas trop d'illusions sur la réponse, mais je tente)

Christian.

Assez simple.

Il est impossible de vouloir de faire un 360° en 3D à un élément devant être entrainé par un moteur fixe (barillet dans notre cas) donc il existe une zone morte. Cette zone est définie par rapport au porteur (selon les normes NIHS) où humainement nous n’allons pas. (A moins d’un traumatisme physique grave). Donc nous utilisons cette zone morte pour faire l'axe d’entrainement et un principe de ralentisseur pour ne pas venir en contact sur l'axe.
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MB&F: La genèse d’un produit
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