Horlogerie Japonaise, à la conquête du monde.

C'est un Vaucher dans la Nakagawa, si je ne m'abuse? 

Ben oui, pour du travail manuel chez Nakagawa on a ça :




Qu'il va même cacher par ça :



Il va même jusqu'à donner différents aspects de polissage aux vis qui maintiennent le fond... 

On n'est plus sur de l'industriel là

dommage que ca ne soit pas une manuelle

Simke, tu as pu en voir une ? (autre qu'en photo j'entends)

Je ne posterai pas la macro parce que ça dépasse l'entendement...
De la confection jusqu'aux finitions : fabrication artisanale, tout seul, comme un grand...
Donc 20000$ pour de l'artisanat me semble cohérent non ?

simke a écrit:

Donc 20000$ pour de l'artisanat me semble cohérent non ?

Mais non, c'est trop cher qu'on te dit...

Putin, ca grince l'oeil son travail
https://watchesbysjx.com/2019/11/kikuchi-nakagawa-murakumo-white-dial.html

Pour ma part, la remarque sur le tarif qui pique concerne Naoya, mais peut être qu'il y a là aussi un travail sur le Valjoux.


La Nakagawa est sublime en blanche. 
6-12mois d'attente c'est pas si long.


Par contre, 22mm d'entre-corne, je trouve cela dommage car à mes yeux cela masque la rondeur du boitier. 
À diamètre équivalent la Naoya Hida me paraît plus ronde visuellement.

broncos a écrit:

Mais non, c'est trop cher qu'on te dit...

Et en plus : il répond gentiment aux messages privés sur Instagram... Décidément tout fou le camp...

Chr's a écrit:

dommage que ca ne soit pas une manuelle

+1 En manuelle, je crois que j'aurais essayé d'en avoir une. Pas que je n'aime pas l'automatique, mais cette montre exige presque un mouvement manuel. Amha

Quid de l'entretient d'une telle pièce ?
Autant GS, Credor, Citizen, pas de soucis par chez nous. Mais pour ces indépendants du soleil levant ?
Faut-il se trouver un bon artisan (car attention au massacre) horloger ou la renvoyer au Japon ?
 
Cela peut être un point négatif vs les marques helvétiques

simke a écrit:

Tu parles de Nakagawa ou de Naoya ?

Effectivement j'ai confondu les deux. Donc c'est l'autre qui embarque un Valjoux. Rien d'intéressant.

Mais je laisserais de côté aussi la Nakagawa, malgré ses jolies finitions, à cause du micro-rotor, solution certes élégante mais peu efficace. Je préfère de très loin un beau calibre manuel avec un grand balancier parfaitement équilibré.

Et puis c'est assez curieux de voir un japonais faire une montre « suisse » avec un cadran dont je retrouve le dessin sur mes Oméga des années 40, comme quoi il y une norme de l'élégance et de la lisibilité qui apparaît indépassable.

Enfin, c'est de toute manière une très jolie montre, rien à redire là-dessus. Même si 20 000 EUR, c'est le prix d'une voiture. Mais on a l'impression que dès qu'on fait un petit perlage par-ci par-là et qu'on polit deux-trois aiguilles on peut tout se permettre

Il n’y a aucun rapport entre la taille du balancier et celle du rotor, pour info.

On peut très bien avoir un micro rotor et un grand balancier dans un même mouvement.

Le Vaucher à micro-rotor marche très bien. La RDM est de mémoire de 50 heures et les utilisateurs s'attachent à dire que le remontage est efficace...

Nakagawa c'est effectivement autre chose… le "Dufour japonais". 

Rien que l'impression du cadran, il faut une sacrée maitrise de la consistance de l'encre pour arriver a un tel résultat! 
Bastien de Lundis Bleus m'a dit avoir bien galéré avec ça, pour une impression tout ce qu'il y a de plus standard.



Il est d'ailleurs assez rare de voir un résultat comme l'obtient le japonais. 

Rocca a écrit:

Effectivement j'ai confondu les deux. Donc c'est l'autre qui embarque un Valjoux. Rien d'intéressant.

Mais je laisserais de côté aussi la Nakagawa, malgré ses jolies finitions, à cause du micro-rotor, solution certes élégante mais peu efficace. Je préfère de très loin un beau calibre manuel avec un grand balancier parfaitement équilibré.

Et puis c'est assez curieux de voir un japonais faire une montre « suisse » avec un cadran dont je retrouve le dessin sur mes Oméga des années 40, comme quoi il y une norme de l'élégance et de la lisibilité qui apparaît indépassable.

Enfin, c'est de toute manière une très jolie montre, rien à redire là-dessus. Même si 20 000 EUR, c'est le prix d'une voiture. Mais on a l'impression que dès qu'on fait un petit perlage par-ci par-là et qu'on polit deux-trois aiguilles on peut tout se permettre

C'est le design de la calatrava 1930, qui pour ses 2 indépendants est ce qui se fait de plus  harmonieux... 

Après si ne pas comprendre qu'un tel travail artisanale a un coût...ils ne vont pas brader leur boulot quand même
Allez, je m'en vais m'acheter une dayto

C'est le monde entier, ou quasiment, de l'horlogerie qui délire au niveau des prix, pas seulement ce sympathique horloger nippon.

Nakagawa, c'est un niveau de finitions hallucinant. 

Chr's a écrit:

HS ON:
Mon père était artisan, membre des compagnons de sa profession (Ébéniste d'art). Le temps passé, le coût des matières premières, pour gagner sa vie (Sans exagérer), les tarifs ne sont forcément pas les mêmes que si tu soustraites ou utilise des techniques modernes. Pour exemple, un vernis au tampon, à l'ancienne, avec une dizaine de couches, ce n'est pas pareil qu'un verni au pistolet, et le résultat non plus (pas le même rendu, pas la même profondeur et finalement pas le même temps.
HS OFF

Et re hs on :
Un client vient voir mon maître d'art pour lui faire faire une commode tombeau "moderne", laquée noir et incrustation de poirier...
Devis en main : ah oui, quand même ! C'est pas le même tarif que chez ikea...

Hs off 

Pas dure de comprendre que ces 2 japonais sont au dessus du lot dans leur art !
Certe, 20000$... M'enfin Rocca, c'est comme comparer un CARAVAGE avec une croûte sur les quais de scène...

Faut être un peu sérieux quand même... ( leur boulot ce n'est pas de l'industriel vendu à prix d'or comme chez certains...)

Produit industriel vendu à prix d'or chez les suisses ou autres....


Et résultat final chez ces 2 indépendants japonais :



Et pour un tarif certes énorme mais pour le même tarif que ce que l'on peut voir sur la première photo...

Pour montrer le savoir faire japonais on nous montre un hommage d'une montre Suisse, équipe d'un mouvement suisse  .


Bon cela a part cette montre est magnifique , j'adore ces aiguilles. 

Apres je regrette le fond plein qui va malheureusement se rayer avec le temps, le mouvement est joliment travaillé j'aurais aimé un fond saphir. Mais cela n'engage que moi.

Pour le reste je suis content que Grand Seiko ouvre un pole en Europe. 
il ne manque plus qu'un seiko center en Bretagne 

Une vidéo trouvée sur insta
https://www.instagram.com/p/B-gWzKIhJst/?igshid=gxawgiodzr71

Credor

Aie mes yeux. Ce mouvement et la décoration, c’est magnifique.

Et la qualité ahurissante du polissage...

Moins fan des cornes (ou des attaches bracelet) sur ces modèles Credor...

Je ne comprends toujours pas bien l'intérêt que suscite Grand Seiko , d'autant que ces montres ne sont pas du tout bon marché ( entre 3000 € et 8000 €  et même beaucoup plus pour quelques séries limitées ...) .

Le fait de les avoir appelées Grand Seiko est , à mon avis , une erreur de marketing , en tout cas pour l'acheteur non asiatique : il aurait été préférable de  les détacher de Seiko ( synonyme de la production en très grandes quantités : 10 millions/an  , je crois ) et de créer un autre nom , comme Toyota l' a fait avec Lexus .

Pour ma part , je persiste à les trouver d'une beauté froide , technique  ,  sans véritable originalité et sans touche de fantaisie , d'imagination .

Même si je reconnais que le sérieux , la finition et le soin sont bien là . Et sans doute la fiabilité .

Mais je n'ai envie d'en acheter aucune ! Pas de coup de coeur .


Attention , je respecte les amateurs et collectionneurs de GS mais ce n'est décidément pas ma tasse de thé .


Pour me faire mieux comprendre , je vais illustrer , cette fois , mon propos par trois photos .

En comparant une GS à deux montres ...qui ne sont pas suisses ! ( et qui sont dans ma collection )


D'abord  cette GS qui me semble significative de l'esthétique de la gamme  ( 6300 € ) :



Puis une française ( mouvement de manufacture , 7500 € )




Puis une française ( fabriquée en suisse , mouvement suisse , 2300 € ) :





Chacun se fera son opinion .