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 Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?

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ZEN
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MessageSujet: Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?    Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?  EmptySam 7 Déc - 22:57

La question est posée par Grégory Pons qui fait ainsi état d'une rumeur qui circule en Suisse

https://businessmontres.com/article/et-si-le-groupe-richemont-rachetait-le-pole-horloger-de-la-fondation-sandoz

Le groupe Richemont qui s'est illustré au cours de ces dernières années par quelques faux pas et erreurs de casting qui ont conduit à couper quelques têtes pourrait donc aller plus loin encore dans son investissement horloger.

Est-ce un contrefeu à un moment où certains se demandent s'il n'y pas des marques en trop chez Richemont ? Difficile à dire mais la rumeur court …

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MessageSujet: Re: Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?    Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?  EmptyDim 8 Déc - 3:40

L’article est réservé aux abonnés... Toi qui y a eu accès, qu’en serait-il de Parmigiani ? Serait-elle rachetée avec le pôle en entier ou mise en sommeil ?
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Le temps retrouvé
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MessageSujet: Re: Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?    Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?  EmptyDim 8 Déc - 6:07

Je signale , pour comprendre quelque chose si on n'est pas suisse , qu'il y a tout intérêt à se reporter à un long  et passionnant article du Temps du 19 octobre 2018 ( taper Fondation Sandoz sur google :  il apparait en première page )  , qui explique la lutte des héritiers , les graves difficultés économiques de Parmigiani ( toute petite production ) , de Vaucher mouvements ( manque de débouchés pour ses mouvements de haute qualité ) .


La fondation Sandoz fut  créée par les enfants du fondateur du géant de la pharmacie bien connu , devenu Novartis .

La fondation est assise sur un trésor de guerre , en actions , considérable , et des dividendes annuels tout autant .
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herge81
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MessageSujet: Re: Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?    Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?  EmptyLun 9 Déc - 0:17

Oui, article intéressant

https://www.letemps.ch/economie/mue-fondation-sandoz-trembler-suisse-romande

Ils parlent d'un volume de 3000 montres PF, c'est vraiment peu.
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trinita
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MessageSujet: Re: Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?    Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?  EmptyLun 9 Déc - 1:30

Je préférerais que ce soit lvmh, quand je vois ce qu'est devenu roger dubuis

il est cependant certain que clarifier l'avenir de PF entre autre ne fera pas de mal,
il y a vraiment un savoir faire et des technologies qui demandent a être pérennisés
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ZEN
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MessageSujet: Re: Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?    Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?  EmptyLun 9 Déc - 11:34

Je ne vois pas Richemont faire autre chose que se répartir le gâteau des calibres. Disons que des financiers s’accaparent un outil industriel.

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Leopal
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MessageSujet: Re: Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?    Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?  EmptyMar 10 Déc - 4:17

Si Richemont met la main sur Vaucher, est-ce que les entreprises tierces pourront toujours s'approvisionner ? Et quid de Hermès qui détient 25% ?

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MessageSujet: Re: Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?    Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?  EmptyMar 10 Déc - 7:14

Il est probable que Richemont ne se soit porté acquéreur qu'avec le souci essentiel que le pôle horloger n'aille pas ailleurs. Pour être clair, l'excellent coup fait par LVMH avec Tiffany a profondément énervé Richemont. L'enjeu de Sandoz est bien plus faible et au plan stratégique, Richemont déjà peu à l'aise avec l'horlogerie vient de se mettre un boulet au pied qui risque peu d'améliorer sa situation.

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MessageSujet: Re: Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?    Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?  EmptyMar 10 Déc - 7:37

Ah bon, c'est fait ?
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MessageSujet: Re: Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?    Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?  EmptyMar 10 Déc - 8:03

Pas loin en tous les cas.

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MessageSujet: Re: Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?    Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?  EmptyMar 10 Déc - 8:28

Pauvre de nous

J espere qu'ils ne gacheront pas l'heritage de Michel Parmigiani
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trinita
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MessageSujet: Re: Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?    Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?  EmptyMar 10 Déc - 8:29

@ZEN a écrit:
Je ne vois pas Richemont faire autre chose que se répartir le gâteau des calibres. Disons que des financiers s’accaparent un outil industriel.

ils n'en avaient pas assez des calibres avec tous ceux de roger dubuis ?
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Ekzihell
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MessageSujet: Re: Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?    Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?  EmptyMar 10 Déc - 9:15

@ZEN a écrit:
Il est probable que Richemont ne se soit porté acquéreur qu'avec le souci essentiel que le pôle horloger n'aille pas ailleurs.

Je ne vois pas vraiment ce que Richemont aurait à y gagner avec cet achat. Ils ont déjà un outil industriel très (trop?) développé, les marques du groupe ayant presque chacune leur propre capacité de production.

Concernant la fuite du pôle horloger vers un autre concurrent, quel serait le risque pour Richemont ? Vaucher livre déjà des mouvements à l'extérieur du pôle horloger Sandoz.
De plus les autres groupes, notamment LVMH, ont également des moyens de production suffisamment développés pour ne pas avoir besoin de Vaucher. Seraient-ils même intéressés?
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herge81
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MessageSujet: Re: Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?    Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?  EmptyMar 10 Déc - 9:36

Le point est que LVMH boxe dans une autre catégorie. Ils sont bien plus intéressés par un rachat de Patek (sujet discuté) qu’une marque de type PF produisant à peine 3000 montres et qui nécessiterait un sérieux reset. Et si on rajoute la participation de Hermès dans une filiale, on peut penser que ce ne sont pas les partenaires idéaux...
Richemont et SG sont un peu coincés, ils souffrent de l’absence d’autres pôles très rentables comme la maroquinerie (LVMH et Kering en profitent beaucoup). Ces groupes ont raté pour moi une diversification et quand on regarde l’évolution du groupe LVMH ou même Kering, le contraste est saisissant avec SG ou Richemont. Comme quoi le fait d’avoir une famille actionnaire au commande n’est pas forcément un gage de réussite garantie.
Et on peut rajouter que les cibles dans le luxe sont de plus en plus rares, de la a imaginer un jour une fusion des 2 groupes ou fusion avec un autre acteur, cela ne m’étonnerait guère.
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MessageSujet: Re: Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?    Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?  EmptyMar 10 Déc - 10:13

@trinita a écrit:


ils n'en avaient pas assez des calibres avec tous ceux de roger dubuis ?

Ce ne sont pas que des calibres, c'est aussi des aiguilles, des cadrans, des assortiments et surtout de gros fournisseurs déjà du groupe Richemont. quant à Parmigiani, pour moi le scénario serait écrit:

- Richemont ne le prendrait pas car pour quoi faire? Surtout une marque qui perd de l'argent tous les ans...
- et pour la fondation, quel intérêt de conserver la marque qui était une sorte de démonstration du savoir-faire de l'outil industriel?

Donc la logique serait que ce soit la fin de la partie.

Ce que je ne souhaite pas mais...
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MessageSujet: Re: Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?    Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?  EmptyMar 10 Déc - 22:43

@foversta a écrit:

Donc la logique serait que ce soit la fin de la partie.

tant pis, je garderais tout de meme ma kalpa en souvenir, et demanderais a mon horloger d'en prendre soin
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tactic!
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MessageSujet: Re: Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?    Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?  EmptyMar 10 Déc - 23:17

Donc, la fondation n'a rien à voir historiquement avec ceci:

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Leopal
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MessageSujet: Re: Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?    Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?  EmptyMer 11 Déc - 1:40

@foversta a écrit:
Ce ne sont pas que des calibres, c'est aussi des aiguilles, des cadrans, des assortiments et surtout de gros fournisseurs déjà du groupe Richemont. quant à Parmigiani, pour moi le scénario serait écrit:

- Richemont ne le prendrait pas car pour quoi faire? Surtout une marque qui perd de l'argent tous les ans...
- et pour la fondation, quel intérêt de conserver la marque qui était une sorte de démonstration du savoir-faire de l'outil industriel?

Donc la logique serait que ce soit la fin de la partie.

Ce que je ne souhaite pas mais...

J'ai tout de même beaucoup de mal à comprendre... Une Tonda acier par exemple, ne doit pas sortir à plus de 2000 francs. Si je me réfère à son prix, elle doit être vendue autour de 4700 francs aux boutiques. Comment perdre des sommes pareilles dans ces conditions ? Il y a un gros soucis quelque part.
Je pense qu'il y a un problème de couts et de gestion, parce qu'une marque qui fait 3000 montres par an dans cette tranche de prix doit pouvoir être bénéficiaire.

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MessageSujet: Re: Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?    Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?  EmptyMer 11 Déc - 2:08

d'autant que le prix moyen des montres vendu chez PF c’est plutôt 30k...
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laurentb60260
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MessageSujet: Re: Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?    Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?  EmptyMer 11 Déc - 3:53

Ce ne serait pas la première marque à disparaître, hélas. L'histoire Horlogère est jonchée de cadavre. La question est ou faire réparer sa PF sans que ça coûte un bras ?
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Leopal
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MessageSujet: Re: Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?    Richemont sur le point de racheter le pôle horloger de la fondation Sandoz ?  EmptyMer 11 Déc - 5:40

La fin d'une entreprise, ça ne concerne pas que les marques horlogères. D'ailleurs si Vaucher est repris, les mouvements vont rester en production.

Ou faire réparer, je suis toujours étonné de lire cette question. Combien ici ont cassé des montres ou des mouvements ? Parce que moi, jamais.
Et pour une révision classique ou un réglage, un horloger qui connait son boulot suffit tout à fait.
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