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 Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage

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Kostik
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Kostik

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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyJeu 20 Fév - 23:58

@Alex36 a écrit:
 en matière de cruauté les animaux entre eux sont bien pires que les humains envers les animaux... 

Sans être éthologue, je pense qu'un animal n'a pas du tout conscience d'être cruel envers l'autre. Il le bouffe à moitié pour répondre à un besoin : se nourrir, préserver son territoire, se reproduire, etc. Qu'une fois ce besoin accompli sa "victime" soit en train d'agoniser les tripes à l'air n'est en rien de la cruauté. 

Bon...pour les chats c'est peut-être un peu différent  Mr. Green Mr. Green

Pour rebondir sur ce qui a été écrit précédemment : la véritable vertu 0 impact, c'est effectivement de ne pas consommer.
Sauf qu'ici, nous sommes de consommateurs. De montres neuves ou anciennes, peu importe. 

Alors consommons de la manière la plus responsable qui soit, étant entendu que chacun place le curseur de la responsabilité où il le souhaite, dans le domaine qu'il souhaite. On peut être sensible à la cause animale et se battre les flancs qu'en Inde, des gamins de 8 ans soient exploités pour l'approvisionnement en ferraille. Et inversement. On peut vouloir du bio à tout prix en se foutant du nombre de km que l'aliment a parcouru. Et inversement. Personne n'a totalement raison ni totalement tort. Sauf celui qui ne consomme pas du tout ou qui ne consomme que ce qu'il produit.

Mais déjà, avoir conscience, modérer, adapter ses habitudes de consommation, c'est un premier pas important. Enfin c'est mon point de vue Smile
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killerdebambi
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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyVen 21 Fév - 0:01

Ce n'est pas parce que le silicone, le caoutchouc ou l'acier ne sont pas des modèles de vertu qu'on ne doit pas dénoncer des pratiques dég. 

La production actuelle du luxe utilise des pratiques ignobles et cruelles ..

En plus c'est assez ringard. Quand je vois que c'est possible de se faire faire des chaussures ou des bracelets en peau d'éléphant .. Mais qui ressent le besoin de porter ça ? 

Et, btw, l'homme n'est pas au sommet de la chaîne alimentaire. Mais c'est un autre débat.
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raynew
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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyVen 21 Fév - 0:27

@Youpiboy a écrit:
Une nouvelle marque française de chaussures (Supergreenshoes) va lancer d'ici quelques semaines des pompes "simili cuir" fabriquées à base de mais. En photo, ça a l'air sympa, je serais très curieux de voir ce matériaux en vrai.


C'est pas eux qui produisent l'avocat bio du Pérou ? Ou alors c'est une marque française du 13ème arrondissement de Paris... Et puis si c'est du maïs OGM... :/
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Leopal
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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyVen 21 Fév - 1:36

@Youpiboy a écrit:
Une nouvelle marque française de chaussures (Supergreenshoes) va lancer d'ici quelques semaines des pompes "simili cuir" fabriquées à base de mais.

Et puis comme ça, en cas de petit creux... Mr. Green
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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyVen 21 Fév - 1:47

@Leopal a écrit:


Et puis comme ça, en cas de petit creux... Mr. Green

Oui tout à fait, en cas de coup de pompe...
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Rocca
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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyVen 21 Fév - 1:51

@Youpiboy a écrit:
Une nouvelle marque française de chaussures (Supergreenshoes) va lancer d'ici quelques semaines des pompes "simili cuir" fabriquées à base de mais.

Ça va très bien marcher… c'est sûr  Mr. Green
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nicephore
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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyVen 21 Fév - 8:26

Hum ... 

Pas sur que les crocos trucidés pour faire des bracelets soient beaucoup plus mal traités que nos poules élevées en batterie, nos poussins broyés, nos oies gavées et autres vaches réformées ...
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Leopal
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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyVen 21 Fév - 10:39

L'élevage industriel est assez dégueulasse en effet, il faudrait commencer par manger moins de viande mais des bêtes élevées façon grand-papa, pareil pour les peaux.

Il y a quelques années j'avais visité un élevage de cochons en plein air, ils n'avaient l'air malheureux, pas plus que les vaches ou les moutons que je vois dans les prés du Limousin. Bon, l'histoire se finit mal, mais c'est pareil pour nous, et pas forcément d'une façon plus enviable. Smile
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Panini
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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyVen 21 Fév - 12:16

@Kostik a écrit:


Sans être éthologue, je pense qu'un animal n'a pas du tout conscience d'être cruel envers l'autre. Il le bouffe à moitié pour répondre à un besoin : se nourrir, préserver son territoire, se reproduire, etc. Qu'une fois ce besoin accompli sa "victime" soit en train d'agoniser les tripes à l'air n'est en rien de la cruauté. 

Bon...pour les chats c'est peut-être un peu différent  Mr. Green Mr. Green

Pour rebondir sur ce qui a été écrit précédemment : la véritable vertu 0 impact, c'est effectivement de ne pas consommer.
Sauf qu'ici, nous sommes de consommateurs. De montres neuves ou anciennes, peu importe. 

Alors consommons de la manière la plus responsable qui soit, étant entendu que chacun place le curseur de la responsabilité où il le souhaite, dans le domaine qu'il souhaite. On peut être sensible à la cause animale et se battre les flancs qu'en Inde, des gamins de 8 ans soient exploités pour l'approvisionnement en ferraille. Et inversement. On peut vouloir du bio à tout prix en se foutant du nombre de km que l'aliment a parcouru. Et inversement. Personne n'a totalement raison ni totalement tort. Sauf celui qui ne consomme pas du tout ou qui ne consomme que ce qu'il produit.

Mais déjà, avoir conscience, modérer, adapter ses habitudes de consommation, c'est un premier pas important. Enfin c'est mon point de vue Smile

Je partage complètement ton avis Kostik. Il faut impérativement diversifier et réduire sa consommation. Merci d’avoir mis en forme mes pensées Mr. Green
Le post de ZEN et de nombreux commentaires que j’ai pu lire me font chaud au cœur.
D’autres commentaires me font hérisser les poils… Mais je pense que c’est surtout dû au fait qu’ils sont écrits de façon maladroite.
 
Il faut vraiment que les marques prennent les choses en main. Certaines que j’ai contactées (H. Moser pour ne pas les citer) proposent des solutions alternatives à leurs bracelets d’origine animale. Malheureusement ils ne sont pas proposés lors de l’achat de la montre ni même visibles sur leur catalogue ou site internet. Quel dommage !
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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyVen 21 Fév - 20:01

@Panini a écrit:
Il faut vraiment que les marques prennent les choses en main. Certaines que j’ai contactées (H. Moser pour ne pas les citer) proposent des solutions alternatives à leurs bracelets d’origine animale. Malheureusement ils ne sont pas proposés lors de l’achat de la montre ni même visibles sur leur catalogue ou site internet. Quel dommage !

Ah bon ? et quelles sont les alternatives proposées? et comment le consommateur (ou toi meme) peut il etre au courant ?
Effectivement, dommage qu'ils n'en parle pas davantage…  scratch

Merci  Chinois
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nicephore
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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyVen 21 Fév - 21:00

Consommer autrement... 

On pourrait commencer par supprimer ce qui est inutile comme les montres par exemple surtout celles qui bien que mécaniques passent leurs journée sur un remontoir électrique !

Si c'est trop dur on pourrait réduire l'emballage des montres au minimum en supprimant boîte sur boîte et compagnie qui transforment 70 grammes de ferraille et de verre en plus d'1 kilo à expédier ! 

Et que dire des messages inutiles comme celui que je suis en train d'écrire qui paraît il son une plaie en matière de consommation électrique... 

Greta tu as du boulot...
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seiko007
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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyDim 23 Fév - 4:25

@Paulo Dulac a écrit:
Il faut se limiter au cuir de vache et éviter les reptiles en effet...
Un alligator c'est généralement plus chic sur une montre habillée, donc...
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Panini
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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyDim 23 Fév - 4:32

@leOon_n a écrit:


Ah bon ? et quelles sont les alternatives proposées? et comment le consommateur (ou toi meme) peut il etre au courant ?
Effectivement, dommage qu'ils n'en parle pas davantage…  scratch

Merci  Chinois


Oui c'est bien dommage Confused
En gros je leur avais dit que le bracelet alligator était impensable pour moi. Que j'aimais beaucoup leur bracelet Koudou mais que je souhaiterais avoir plus d'informations sur leur provenance. Et que l'idéal pour moi serait un bracelet qui ne soit pas d’origine animale.
Ils m'avaient répondu sur la provenance du Koudou et m'avaient proposé un bracelet tissus noir. Je pense que c'est le même que l'on retrouve sur la version limitée de la Venturer Stoletniy Krasniy.


Finalement je me suis décidé pour un Koudou...
Je suis écologiste jusqu'au bout des ongles, végétarien, militant pour le respect de la faune, mais finalement je ne suis qu'un être humain.
Un être humain faible et plein de contradictions scratch
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Hervé911
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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyDim 23 Fév - 5:52

Je comprend le post de Zen et les réactions mais le mieux serait de traiter la barbarie humaine à tous les niveaux  Wink.

Vendredi la police a retrouvé à quelques kilomètres de chez moi 3 corps mutilés dans un parc.

Le Mexique exporte 80% de ce qu'il produit aux USA, vêtements, électroménagers, voitures, pièces détachées pour automobiles ainsi que pour les humains ........ et oui une partie des enlèvements d'enfants, adolescents et jeunes adultes c'est pour du prélèvement d'organes.

Ceci est l'une des nombreuses raisons pour lesquelles je quitte ce pays.
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maxxatak
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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyDim 23 Fév - 6:41

Bien dit Zen ! Un petit pas pour l'homme, un grand pas pour les animaux Mr. Green

Au plus grand regret de ma chérie, j'ai récemment acheté un super cuir de veau chez Atelier Romane pour pas les citer mais sinon je suis plutôt acier pour les Roro et sinon Rubber ou Zulu 2 pièces. 

Même si en toute honnêteté ça me fait plus chier d'acheter un cuir de petit bébé veau que d'alligator... Mais bon, c'est en toute connaissance de cause.
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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyDim 23 Fév - 7:04

Les arguments ne manquent pas à ceux qui veulent absolument défendre l'idée des matériaux animaux. J'y ai renoncé parce qu'écœuré par la barbarie humaine. Je consomme encore de la viande si j'ai la certitude des méthodes d'élevage et d'abattage.

J'ai fait partie de ceux qui aimaient les couteaux en ivoire mais je veillais à ce que ce soit des matières anciennes et souvent de récupération. J'ai sculpté aussi l'ivoire dans des morceaux récupérés mais j'ai la force aujourd'hui de dire non et de défendre d'autres matériaux. Oui, le silicone n'est pas parfait et non l'acier n'est pas idéal mais la maltraitance animale devient insupportable dans une société industrielle qui accepte une barbarie d'un autre âge.

Le luxe vaut mieux que cela je pense.

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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyDim 23 Fév - 7:20

Je viens de me balader sur le net et les produits ''silicone'' ne semblent pas au dessus de tout soupçons pour la santé et la planète.



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ZEN
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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyDim 23 Fév - 7:34

Le silicone est anallergique et utilisé médicalement. Le pire pour la planète est le comportement humain .

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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyDim 23 Fév - 9:11

@ZEN a écrit:
Les arguments ne manquent pas à ceux qui veulent absolument défendre l'idée des matériaux animaux. J'y ai  renoncé parce qu'écœuré par la barbarie humaine. Je consomme encore de la viande si j'ai la certitude des méthodes d'élevage et d'abattage.

J'ai fait partie de ceux qui aimaient les couteaux en ivoire mais je veillais à ce que ce soit des matières anciennes et souvent de récupération. J'ai sculpté aussi l'ivoire dans des morceaux récupérés mais j'ai la force aujourd'hui de dire non et de défendre d'autres matériaux. Oui, le silicone n'est pas parfait et non l'acier n'est pas idéal mais la maltraitance animale devient insupportable dans une société industrielle qui accepte une barbarie d'un autre âge.

Le luxe vaut mieux que cela je pense.  
Comment fais-tu pour avoir une certitude des méthodes d'élevage et d'abattage quand tu cites les labels peut regardant et professionnels sur les personnes qu'ils certifient ..?

Je ne suis pas végan non plus, mais dire qu'on ne consomme plus sans réelle preuve et/ou certitude des méthodes, je ris.. ou alors on ne va plus au restaurant.

Lorsqu'on crie à l'inhumanité et à la barbarie animalière en jetant vendant son bracelet cuir croco ou autre, une côte de boeuf dans l'assiette c'est à mon humble avis facile.. critiquer pour critiquer sans proposer de réelles solutions et être dans la hype actuelle.
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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyDim 23 Fév - 9:40

Va voir le site L214 un abattoir bio et label rouge ....

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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyDim 23 Fév - 10:13

J'en ai pris connaissance et je comprends. Tu fuis ces méthodes d'élevages et d'abattages de barbares et je le salue encore une fois.
Mais tu continues à manger de la viande, tout en te séparant de tes cuirs crocos...
Ce que je veux dire, c'est qu'il n'y pas de différence entre tuer et tuer, sous prétexte que l'un est labellisé.
Et je ne veux absolument pas freiner ces prises de consciences qui vont dans le bon sens, de toute façon dans pas si longtemps que ça, ce ne sera plus un choix mais une obligation.

Les consommations modérées et consciencieuses sont malheureusement vouées à l'échec.
Pour 1 steak non consommé en Europe, c'est 10 qui sont consommés en Chine.
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Tass2909
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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyDim 23 Fév - 10:18

Oui mais tuer sans faire souffrir l’animal est un peu mieux que de le laisser dans la douleur.

C’est pareil dans le milieu de la recherche en pré clinique ou en biologie. Il y a des règles à respecter sur les conditions de l’animal, bien évaluer la douleur lors des expériences et bien utiliser les techniques de mise à mort sans faire souffrir l’animal 
https://www.inserm.fr/recherche-inserm/ethique/utilisation-animaux-fins-recherche/reglementation-et-ethique-experimentation-animale
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Fred83-75
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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyDim 23 Fév - 10:48

D'abord Zen merci pour cet article car je n'avis jamais réfléchi à ce sujet.

Je suis bien évidemment contre le fait d'infliger des souffrances inutiles aux animaux (même si je consomme du foie gras, je ne suis pas parfait).

Je n'ai pas fait de recherches mais il y a un point que je ne comprends pas : à part du sadisme ou de la cruauté, quel intérêt de faire souffrir ces animaux comme par exemple dépecer un animal encore vivant ?
D'autre part n'existe-t-il pas des crocodiles ou alligators qui sont élevés et abattus dans de bonnes conditions ?
Dans ce cas, je ne m'interdirais pas d'acheter un bracelet dont l'animal est certifié. Le problème sera plutôt sur le plan de la surconsommation : ai-je vraiment besoin d'acheter un bracelet supplémentaire ? Ai-je vraiment besoin de consommer autant de viande ?

De la même façon je n'envisage pas d'arrêter de consommer de la viande mais plutôt de me limiter. J'ai bien vu les reportages de L214 sur des abattoirs certifiés. Plutôt que de cesser de consommer de la viande, la solution passe pour moi par un renforcement des contrôles et forcer les abattoirs à appliquer les normes qui sont, sauf erreur de ma part, censées garantir que les animaux ne souffrent pas.

Au final, pour nous amateurs, le seul bracelet écolo qu'il soit en peau, silicone ou acier est celui qui n'a pas été acheté ni produit car qui a plusieurs montres a déjà suffisamment de bracelets à mon avis...
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jeanbat 31
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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyDim 23 Fév - 11:04

Ce sujet fait quand même plaisir , et c’est bien que ce soit Zen qui l’ait lancé !

Depuis 3 ans que je fréquente le forum , j’ai souvent eut le sentiment que beaucoup d’entre nous se faisaient plaisir avec leurs belles montres et autres "souliers" et costumes sans beaucoup d’intérêt concernant la provenance de ces différents objets.

Je m’aperçois aujourd'hui que non et que beaucoup d’entres nous sont soucieux de ces problématiques d’environnement et de souffrance animale , je crois que c’est bien .... et que même si le chemin est encore long , nous progressons collectivement.

Je crois aussi que devant ces sujets nous n’avons pas tous le même degré d’acceptation des choses , qu’il faut rester humble et se garder de vouloir faire la leçon !

Moi qui ai toujours consommé de la viande et autres produits d’origine animale , j’ai pas mal appris par mes propres enfants dont 2 sont végétariens et uniquement par conscience politique ! Je suis maintenant beaucoup plus attentif à ces problématiques sur la souffrance animale !
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Alex36
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MessageSujet: Re: Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage    Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage  - Page 3 EmptyDim 23 Fév - 18:29

@zen , les vidéos de L 214 sont souvent bidons, il suffit de regarder les boucles d'identification des animaux pour comprendre que les images sont souvent tournées à l'étranger. 
Et comme je l'ai déjà dit, les humains ne sont pas pire que les animaux...
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Bracelets montres ! Mieux vaut du silicone sauvage que de l'alligator d'élevage
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