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 Zenith: L'augmentation des prix est effective

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straslike
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straslike

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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 0:16

@Gisamark a écrit:

Petit rectificatif : la EP 38mm est passée de... 6900€ (et non pas 7400) à 7800€ !

Soit 13% d'augmentation.  Rolling Eyes

Exact, je ne sais pas pourquoi j'avais 7400e en tête alors que je viens d'en acheter une. 13% c'est violent.
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LUDOSTER
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 0:27

Un produit qui augmente de 1,5 à 2% par an ne me choque pas et ça s'explique (personnel, investissement matériel, transport, etc). Dans le cas de l'automobile il y a des évolutions technologique très régulièrement, des coûts de développement conséquents, donc il y a des augmentations souvent qui se justifie réellement. Mais 13% quand le produit reste le même et que rien ne change...
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Ludo888
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 1:34

Franchement 8k une montre en acier avec un calibre des années 1960 et on parle de bon rapport qualité prix..soit on vit pas sur la même planète soit il faut ouvrir les yeux Incompréhensible
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straslike
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 1:39

@Ludo888 a écrit:
Franchement 8k une montre en acier avec un calibre des années 1960 et on parle de bon rapport qualité prix..soit on vit pas sur la même planète soit il faut ouvrir les yeux Incompréhensible

On parle d'un produit du domaine du luxe et de ce que la concurrence propose pour le même prix. Le positionnement tarifaire n'est pas incohérent face aux autres marques.
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Guillaume-14
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 1:48

Je serais curieux de connaître la part "matière" du coût de revient d'une montre, en dehors des modèles en métaux précieux...
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Ludo888
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 1:58

@straslike a écrit:


On parle d'un produit du domaine du luxe et de ce que la concurrence propose pour le même prix. Le positionnement tarifaire n'est pas incohérent face aux autres marques.
Je pense effectivement que c’est le positionnement tarifaire global qui n’est plus cohérent! Ils vendent moins donc ils augmentent les prix du coup ils vendent moins ect ect..le tout sans changer le produit! Si encore il y avait un stop seconde et une garantie de précision un peu plus sévère..après si ça plait aux gens de dépenser 8k pour une chronomaster, 5k pour une speed et 6k pour une iwc montée sellita moi ça me dérange pas mais j’ai quand même l’impression qu’on commence à ouvrir les yeux! Et le fait que ce soit du luxe n’excuse pas tout Smile
Personnellement je ne me retrouve plus dans les prix actuels et je me vois plus acheter une montre neuve aujourd’hui et ce indépendamment de mes moyens..et pourtant la chronomaster me plait bien!
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straslike
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 2:19

Ton analyse de tient. Vu l'augmentation, ils auraient pu passer la garantie de 3 à 5 ans (pour notamment être au niveau de la concurrence) et effectivement faire évoluer le El Primero avec un stop seconde. La pillule serait peut être passée un peu mieux. Voir offrir une place ou deux pour la visite de la manufacture 👍
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Gisamark
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 4:53

Il faut aussi garder en tête que les connaisseurs savent qu'on peut avoir une remise beaucoup plus importante chez Zenith que chez Rolex.

Ça ne m'étonnerait pas que dans les prochains mois, on puisse obtenir très facilement l'ancien prix en négociant un peu.
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Nico1293
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 6:37

@Ludo888 a écrit:

Je pense effectivement que c’est le positionnement tarifaire global qui n’est plus cohérent! Ils vendent moins donc ils augmentent les prix du coup ils vendent moins ect ect..le tout sans changer le produit! Si encore il y avait un stop seconde et une garantie de précision un peu plus sévère..après si ça plait aux gens de dépenser 8k pour une chronomaster, 5k pour une speed et 6k pour une iwc montée sellita moi ça me dérange pas mais j’ai quand même l’impression qu’on commence à ouvrir les yeux! Et le fait que ce soit du luxe n’excuse pas tout Smile
Personnellement je ne me retrouve plus dans les prix actuels et je me vois plus acheter une montre neuve aujourd’hui et ce indépendamment de mes moyens..et pourtant la chronomaster me plait bien!

Une augmentation de 13% sur un produit qui était exactement le même la veille  affraid

Sinon, oui, l'ajout d'un stop-seconde n'aurait pas été... du luxe  Rolling Eyes
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fredched
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 6:43

@Nico1293 a écrit:


Sinon, oui, l'ajout d'un stop-seconde n'aurait pas été... du luxe  Rolling Eyes

Si le El Primero se voyait doté du Stop-seconde, ça deviendrait le El Perfecto...
Resterait à Zenith à proposer des cadrans où les sous-compteurs ne se chevauchent pas et on aurait LE chrono idéal à mon avis...
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straslike
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 7:04

@fredched a écrit:


Si le El Primero se voyait doté du Stop-seconde, ça deviendrait le El Perfecto...
Resterait à Zenith à proposer des cadrans où les sous-compteurs ne se chevauchent pas et on aurait LE chrono idéal à mon avis...

Pour ce qui est des compteurs c'est déjà le cas 

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Aeromariner
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 10:27

@Gisamark a écrit:
Il faut aussi garder en tête que les connaisseurs savent qu'on peut avoir une remise beaucoup plus importante chez Zenith que chez Rolex.

Ça ne m'étonnerait pas que dans les prochains mois, on puisse obtenir très facilement l'ancien prix en négociant un peu.

Oui, mais quel ancien prix après négo ?

Le prix boutique d'avant le premier mars ou celui du gris d'avant cette date ? Wink
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Nico1293
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 11:25

@fredched a écrit:


Si le El Primero se voyait doté du Stop-seconde, ça deviendrait le El Perfecto...
Resterait à Zenith à proposer des cadrans où les sous-compteurs ne se chevauchent pas et on aurait LE chrono idéal à mon avis...

D'un autre côté, je comprends tout à fait que la marque ne souhaite pas toucher à son célèbre mouvement, pour ne pas le dénaturer
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Ludo888
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMar 3 Mar - 11:34

Franchement cet argument..c’est comme si rolex était reste avec ses mouvements de 1970..maintenant on a le paraflex, le -2+2, 70h de rdm, la résistance aux chocs, un remontage amélioré, la résistance aux champs magnétiques!
Bref le monde change et les mouvements évoluent, on peut garder une base mais apporter des innovations techniques pour améliorer les performances..surtout si on augmente les prix, le minimum est de le justifier!
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Haakon
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMer 4 Mar - 2:24

@Guillaume-14 a écrit:
Je serais curieux de connaître la part "matière" du coût de revient d'une montre, en dehors des modèles en métaux précieux...

Ca ne dirait pas grand chose, il faudrait y ajouter la part de main d'oeuvre qui est bien souvent supérieure à la part matière dans la fabrication artisanale ou de petite série ...
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seiko007
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMer 4 Mar - 2:26

@Nico1293 a écrit:
Une augmentation de 13% sur un produit qui était exactement le même la veille  affraid

Sinon, oui, l'ajout d'un stop-seconde n'aurait pas été... du luxe  Rolling Eyes
13% voyez-vous ça... ce délire complet !! affraid Shocked
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atamatik
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMer 4 Mar - 4:16

L'attention est ailleurs ça ne se verra pas Mr. Green
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Guillaume-14
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMer 4 Mar - 4:28

@Haakon a écrit:


Ca ne dirait pas grand chose, il faudrait y ajouter la part de main d'oeuvre qui est bien souvent supérieure à la part matière dans la fabrication artisanale ou de petite série ...

Humm, c'est bien toute la question ! Les parts "machine", et "main d'oeuvre" (pour élevées qu'elles soient, surtout pour la MOD...) n'ont pas augmenté subitement au point d'impacter de 13% l'ensemble du coût de revient. Un des posts précédents parlait d'une potentielle augmentation de la valeur de certains matériaux (c'est tout à fait possible). Admettons, pourquoi pas, que la seule part "matière" soit impactée par une hausse d'environ 13% : cela sera lissé par la stabilité (même relative) du reste des composantes de la structure du coût de revient...
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ZEN
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMer 4 Mar - 4:50

Le El Primero a été intégralement revu dans son mode de fabrication puisque des investissements considérables ont été faits pour une fabrication très différente de la version des années 70.

Je lis ici "calibre des années 60" mais je ne suis pas certain qu'on ait fait mieux en chrono avec ce niveau de fiabilité. Je n'ai pas vu de statistiques qui soit meilleures pour un produit comparable. Je rappelle que le mouvement Rolex 4030 n'est ni en haute fréquence ni avec date. Chinois

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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMer 4 Mar - 7:35

Coût de fabrication il faut aller la ligne coût de fabrication dans le dernier rapport financier dont je ne sais pas si il est libre d’accès. On peut se faire une idée avec le swatch group.
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Jeepers_4WD
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMer 4 Mar - 7:43

13% c'est E-NOR-ME What the fuck ?!?
Surtout sur un modèle qui n'a pas changé techniquement depuis plusieurs années.

5-6% j'aurai "compris" (ah si mon salaire pouvait augmenter aussi vite... Mr. Green ) mais là c'est trop.

N'est pas Rolex, PP ou AP qui veut.

Heureusement qu'elles sont accessibles à moins de 5k€ sur le gris batman
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMer 4 Mar - 7:54

Pour préciser, et donner une idée, chez swatch les dépenses en marchandises et matières achetées représentent 19,4% du chiffre d’affaires.
Le résultat net représente 12,4% du chiffre d’affaires.
On peut extrapoler pour zénith meme si l’inventaire n’est pas tout à fait aussi varié.
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LUDOSTER
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMer 4 Mar - 7:57

@Guillaume-14 a écrit:
Je serais curieux de connaître la part "matière" du coût de revient d'une montre, en dehors des modèles en métaux précieux...
Si on ne prend en compte que la matière brute, en prix professionnel, en prix d’achat matière non margé pour du laiton brute, tu es en dessous des 8 euros du kg/m et moins de 150 euros le m carré pour de la tôle de 1,5 mm, c’est moins chère pour l’inox. Ce qui coûte chère étant surtout la transformation, comme dit plus haut la découpe, l’usinage, les traitement de surfaces type polissage ou rhodium pour le mouvement, etc.
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seiko007
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMer 4 Mar - 9:16

@ZEN a écrit:
Le El Primero a été intégralement revu dans son mode de fabrication puisque des investissements considérables ont été faits pour une fabrication très différente de la version des années 70.

Je lis ici "calibre des années 60" mais je ne suis pas certain qu'on ait fait mieux en chrono avec ce niveau de fiabilité. Je n'ai pas vu de statistiques qui soit meilleures pour un produit comparable. Je rappelle que le mouvement Rolex 4030 n'est ni en haute fréquence ni avec date. Chinois
Oui, et Rolex c'est +50% sur le gris, et Zenith -35.
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LUDOSTER
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MessageSujet: Re: Zenith: L'augmentation des prix est effective   Zenith: L'augmentation des prix est effective - Page 2 EmptyMer 4 Mar - 9:35

@seiko007 a écrit:

Oui, et Rolex c'est +50% sur le gris, et Zenith -35.
Si c’est plus chère sur le gris c’est que c’est mieux! Intéressant!  Mr. Green
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