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 PAM 233, futur collector ou pas ?

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MATT
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MATT

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MessageSujet: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptyMer 31 Oct - 8:35

Bonjour à tous,
Je m'interresse de plus en plus à cette marque et j'aimerai connaitre vos avis ...

1) A votre avis la pam 233 sera t elle un collector ou non ?

2) Quelles sont à l'heure actuelle les 5 panerai les plus rechechées selon vous ?

Merci pour vos réponses ...
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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptyMer 31 Oct - 8:43

Je n'ai aucune idée si la 233 est un futur collector mais tout ce que je remarque c'est qu'il y en a pas mal en occas et quelles ont du mal à partir même quand le prix est très raisonnable (voir le cda, 1900€ de perte par rapport au prix d'achat, ce n'est pas rien). Maintenant, pour savoir sa cote plus tard, c'est un autre sujet et je n'ai pas de réponses.

Pour les autres modèles, je ne suis pas assez spécialiste pour savoir. J'ai juste remarqué que j'aimais bien les 127 et 217 mais que je n'étais pas le seul Sad
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Maurice Boissard
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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptyMer 31 Oct - 8:52

La 233 est une superbe montre mais je me suis laissé dire qu'elle connaissait des problémes de fiabilité scratch Question c'est une monter que l'on trouve facilement en occas....cause à effets Incompréhensible si les proprio du forums acceptaient d'en parler....

Les 5 pani les plus recherchées ? celles de mon ami Valable (PAM 176, rad 8 jours et la bomba) compress shakng2 il en a que 3 bein rajoutons les deux de notre pére à tous Manu bigsmurf à oui j'oubliais depuis qu'il est client Vacheron, on dit notre grand-pére à tOus Manu bigsmurf bigsmurf

A +

MB
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latoupille
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latoupille

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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptyMer 31 Oct - 8:53

@MATT a écrit:
1) A votre avis la pam 233 sera t elle un collector ou non ?

Quel est l'interet personnel que tu peux avoir à savoir si ce sera un collector ou non ? La pertinence d'un "collector" est il un élément si important dans la notion de plaisir que doit te procurer une pièce ?
Je ne pense pas que la 233 deviendra un collector, pas auprès des amateurs éclairés de la marque en tout cas. Là, c'est une certitude.

@MATT a écrit:
2) Quelles sont à l'heure actuelle les 5 panerai les plus rechechées selon vous ?

Les plus recherchées ?

Ca dépend de la période dont tu parles !
Les vintages sont les plus recherchées par les réels passionnés de la marque.
Ensuite, il y a les pré-V, 5218-201A, 5218-202A etc….sans parler des Slytech, des pré-A etc…
Donc, impossible de répondre à ta question, posée de cette façon. Et puis il y a le budget…

Enfin, je corobore ta seconde question à la première, ton interet ne semble pas réellement porté sur la marque mais plutôt sur la coté financier du sujet, voir le côté rassurant (financièrement) que cette marque propose parfois. Est-ce la bonne démarche pour aborder une marque telle que Panerai ? Pas sur du tout.

Mes 2 centimes d'ancien francs.

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latoupille
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latoupille

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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptyMer 31 Oct - 8:58

@Maurice Boissard a écrit:
Les 5 pani les plus recherchées ? celles de mon ami Valable (PAM 176, rad 8 jours et la bomba) compress shakng2

Si on doit parler des Panerai récentes, je pense que la 249, la 127, la 217 passent largement avant la 176 et la 190.
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valable
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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptyMer 31 Oct - 9:01

Pas de futur collector à mon avis, surtout la 1ere série qui a connu de très nombreux problèmes mécaniques, d'où un grand nombre de retours au SAV. J'espère qu'ils vont finir par fiabiliser les nouveaux calibres de manuf chez Panerai.

Pour les 5 références les + recherchées, c'est simple :

en pré-V je dirais : 5218-201/A, 5218-202/A, 5218-203/A, 5218-205/A, 5218-207/A (surtout les modèles index bleus).

Beaucoup de versions dites "pré-A" sont très très recherchées aussi.

En Vendome, je dirai : PAM21, PAM36, PAM40, PAM127, PAM203.

Mais il y en a beaucoup d'autres... PAM1A et PAM2A au tritium, PAM4 et PAM9 PVD, PAM6, 7, 8 Mare Nostrum, PAM22, 26, 56 Destro... PAM64 aka "La Bomba"... PAM217...
En ce moment, les séries A et B au tritium présentent un regain d'intérêt croissant auprès des paneristi et leur cote grimpe.
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GMT
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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptyMer 31 Oct - 9:15

Prends celle qui te plaît ... pour moi elles sont toutes belles sauf les cadrans blancs, une préférence pour les plus simples avec juste la petite seconde Neutral

Futur collector ? oui non peut être ... I don't want that
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Did666
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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptyMer 31 Oct - 9:25

Tiens ce post me fait penser Incompréhensible A des post avec pleins de n° de ref , ou l'on s'y perd.
Y a pas de photo ? Pleure 2 c'es dommage les Panerai sont tellement jolie a regarder.
Sinon la 233 quid 2 , deviendra, ne deviendra pas, ca dependra de la demande.
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PIFPAF
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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptyMer 31 Oct - 9:32

Dans le thread sur notre wishlist du futur Bale, je parlais d'une 1950 en 44mm avec un Unitas...

Et AMHA, les Pam qui conserveront une haute cote seront celle équipé paradoxalement d'un mouvement non manufacture.

Voir la 203 qui as la plus grosse cote de l'époque vendome, il s'agit d'une 1950 équipé d'un Angélus 8 jours, très fidéles aux modéles originaux. PAM 233, futur collector ou pas ? 964152

Bref prend la 233 parce qu'elle te plait, parce que c'est une 8 jours, parce que le boitier 1950 est juste magnifique.

Mais ne t'attend pas à une plus value, et attend toi à des allers retours vers le SAV. sad18
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cedric
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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptyMer 31 Oct - 9:33

@Did666 a écrit:
Tiens ce post me fait penser Incompréhensible A des post avec pleins de n° de ref , ou l'on s'y perd.
Y a pas de photo ? Pleure 2 c'es dommage les Panerai sont tellement jolie a regarder.
Sinon la 233 quid 2 , deviendra, ne deviendra pas, ca dependra de la demande.

Greg a fait un super travail sur les ref avec photos sur paneristi.fr

http://paneristifrance.your-talk.com/periode-vendome-f7/

Sinon, pour la 233, aucune idée, mais j'ai l'impression qu'elle se trouve facilement avec une décôte.

Par contre, les 127 et 217 semblent être pas mal recherchées.
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stephmontres
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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptyMer 31 Oct - 9:58

perso, je possède une 233 qui a bientôt un an et je n'ai eu aucun pb avec au niveau mécanique et elle est d'autre part d'une préçision extrême (+1 seconde par jour)... côté collector, je ne pense pas qu'elle le deviendra et on en trouve effectivement pas mal en occaz...
maintenant, côté tarifs, une 111 qui est très recherchée par les amateurs de 1ere panerai se vend rarement plus de 2700/2800 euros en occaz soit -15% sur le prix neuf
donc pour une 1950 8 jours de manuf qui vaut 9400 en neuf, faut pas s'étonner de la voir à -20/-25% voir -30%
Si on prend une IWC portuguaise 8 jours, on en trouve aussi beaucoup en occas et dans les 5900 à 6500 euros donc idem voir plus grosse décôté car la négo est plus important sur le neuf chez IWC. y a ps de mystére, dans ces fourchettes de prix, y a pas beaucoup d 'acheteurs qui ont la trésorerie...
au final, ces montres ne sont pas des collectors mais on a juste envie de les posséder très fortement
côté panerai, si c'est les collectors qui t'interesse pour une question de rareté ou de prise de valeur, prends une 249, 217, 127 ou 203
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MATT
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MATT

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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptyMer 31 Oct - 10:54

Merci pour vos réponses passionnées ...

Pour répondre à Mr Latoupille violon , je ne m'interresse pas à cette marque uniquement pour l'aspect collector, mon premier achat fut une pam 190 trés sobre et classe, elle me plaisait un point c'est tout...
J'aime aussi la 220 en tool watch.

Incompréhensible Mais la "pertinence" (comme tu le dit ) de mon raisonement est basée sur le fait qu'en plus de tes coups de coeur, il doit être fantastique pour un amateur de la marque de posséder un modèle mythique ou collector.
Et puis ne nous voilons pas la face, lorsque l'on mets une certaine somme dans une montre ou une somme certaine, il est peut-être raisonable de penser à sa revente, même si cela doit gâcher un peu le plaisir...
A noter que lorsque j'achète, j'ai la ferme intention de garder (ce que j'ai toujours fait) mais on ne sait jamais ...

Si vous avez quelques photos, je suis preneur ...
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Yvan
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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptyMer 31 Oct - 10:56

Les Pani les plus recherchées sont celles qui sont en série limités (voir le catalogue 1997-2007)

Pour la PAM 233, trop tôt pour le dire mais si elle est manufacture, c'est un gros plus... Wink
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latoupille
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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptyMer 31 Oct - 11:30

@Yvan a écrit:
Les Pani les plus recherchées sont celles qui sont en série limités (voir le catalogue 1997-2007)

Complétement faux.
Désolé mais non, là encore il faut différencier...
L'amateur éclairé Panerai se fout complétement de certaines SL qui n'ont strictement rien à voir avec les origines de la marque, en revanche, une Pré-V, une Pré-A ou une A tritium aura d'avantage de caché, le prix s'en ressent d'ailleurs...Tout ceci a déjà été expliqué plus haut.

@Yvan a écrit:
Pour la PAM 233, trop tôt pour le dire mais si elle est manufacture, c'est un gros plus... Wink

Un gros plus ? Pour les amateurs d'horlogerie pure et dure, Panerai a trouvé le remède pour draguer cette population (une partie était encore réfractaires aux unitas, 7750 etc..), proposer du "in-house" !
Puis, il y a ceux qui se sont penchés sur la marque pour ce qu'elle est dans ses gênes historiques, et là, les "in-house" sont reléguées au rang de stupidité marketing. Un véritable non sens. Sacré Angelo !!

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st67
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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptySam 24 Nov - 12:50

Hello la communauté !

Je relance ce sujet 11 ans après, par simple curiosité après avoir eu l'occasion d'en essayer une. 

Depuis 2007, il y en a eu des nouveaux modèles, des variations, collections limitées, des aiguilles bleues, etc. Et maintenant, elle se place comment dans le paysage Panerai ? Collector ou pas collector une décennie après ? 

Bon week-end à tous !
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fan
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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptySam 24 Nov - 12:58

Pour moi, déjà différencier la 233 "dot", de celle "am-pm";
ma préférence va à la première (que j'ai eue);

Après, tu l'as essayée? tu l'as appréciée, ou, c'est juste pour faire un coup (risqué sur les pam Incompréhensible), elles sont pas rares non plus.
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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptySam 24 Nov - 13:36

Pas collector.... il n'y a que de rares pièces qui ne décotent pas....La Bronzo par exemple...elle prend un peu de valeur...certaines Radiomir 1950 dêbut 2000...et certaines nouveautés achetées rapidement par des pros ou non, qui cherchent à se faire un billet dessus....690, 932 pour les cadrans bleus par exemple...Mais avec un peu de patience tu approches du prix du neuf. Le collector étant directement relié à la notion de prix, je dirais non.
C'est de la prod courante.

Une des rares 44mm en boîtier 1950 que je pourrais acheter cette 233....contrairement à Fan, je la préfère en "am-pm".
Si tu cherches l'investissement, il faut aller ailleurs, ce qui n'enlève rien à ce modèle que j'aime beaucoup.

Amicalement  Chinois
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st67
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st67

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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptySam 24 Nov - 13:49

Je l'ai essayé par hasard ; aucune intention de spéculation ou d'achat. En voulant en savoir un peu plus sur cette montre, je suis tombé sur ce sujet et j'ai trouvé le point intéressant de savoir où on en était 11 après sur cette réflexion.

Effectivement, pour de l'invest, mis à part rolex et patek...

Merci en tout cas pour ces réponses. C'est ce à quoi je m'attendais.
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Rocca
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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptySam 24 Nov - 13:56

La marque Panerai n'est plus collector (si jamais elle l'a été…) c'est une marque plutôt en déclin, l'effet de mode « grosse-montre-marine-militaire » est retombé comme un soufflé.
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reznor6969
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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptySam 24 Nov - 14:37

Cool tu as les volumes de vente ? De prod ? De retours ?
Parce que moi, j'ai beau demander, on ne me les donne pas...
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broncos
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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptySam 24 Nov - 15:02

@reznor6969 a écrit:
Cool tu as les volumes de vente ? De prod ? De retours ?




Il a plutôt des certitudes...clown
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deninou
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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptySam 24 Nov - 15:06

@Rocca a écrit:
La marque Panerai n'est plus collector (si jamais elle l'a été…) c'est une marque plutôt en déclin, l'effet de mode « grosse-montre-marine-militaire » est retombé comme un soufflé.
Les joies d Internet : n’importe qui peut dire n’importe quoi  clown
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Japan
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Japan

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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptySam 24 Nov - 15:17

@deninou a écrit:

Les joies d Internet : n’importe qui peut dire n’importe quoi  clown

Oui enfin lui, en matière de "n'importe quoi", il est collector. Et sur tous les sujets Rolling Eyes
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Skyranger
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Skyranger

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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptySam 24 Nov - 18:10

Oh m...e, on m'aurait menti? j'étais sur que c'était une montre de pilote, moi, vu la taille et la lisibilité!     Incompréhensible

D'ailleurs aujourd'hui-même:


PAM 233, futur collector ou pas ? 181124070310591543


Les montres de marine, c'est pas plutôt celles en 40 de diamètre ou moins, avec cadran blanc, chiffres romains, petite seconde à 6 et étanches à 5 atm?   PAM 233, futur collector ou pas ? Blunt_gi
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st67
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st67

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MessageSujet: Re: PAM 233, futur collector ou pas ?   PAM 233, futur collector ou pas ? EmptyJeu 23 Mai - 21:12

Bonsoir à tous ; je reposte mon message ici et non dans la revue de la pam233.
J'envisage une dot dial de 2008 (série K). En me penchant sur le sujet j'ai compris que ce millésime posait encore quelques problèmes niveau réserve de marche ou aiguilles sautantes... 
Je suis preneur de tout retour d'expérience avant l'achat :
- Qu'avez vous rencontré comme problème ?
- Comment et à quel coût l'avez vous résolu ?
Merci à fam !
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