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 Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ??

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toureiffel
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Bernard
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Bernard
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MessageSujet: Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ??   Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ?? EmptyDim 2 Déc - 9:33

Bonjour ,
En activité , HBJO , (horloger-bijoutier-joaillier-orfèvre , pour les profanes)
Nous étions visités périodiquement par les représentants des marques qui qualifiaient leur entreprise de "Fabricant de montres" .
Ce terme avait le don de me "foutre-en-boule" !!
A mon avis il convient de bien faire le distingo :
Entre,
Une manufacture qui fabrique ou "usine" pratiquement tous les composants de ses productions , c'est ici un Fabricant !
Exemples:
(vacheron-universal-movado-universal-longines...mais il doit exister d'autres marques moins connues...naturellement !) (;-))...
Et ,
(précisa-lacorda-ebel- lov-tartempion...la liste n'est pas exhaustive...)
Entreprises se contentant d'acheter les ébauches et des les "terminer".
Ce sont des Termineurs !
Ce terme existe mais il était peu ou pas utilisé !
Il y a longtemps que je voulais "remettre les pendules à l'heure à ce sujet" , je ne sais pas ce que vous en pensez ...?
Bon dimanche bernard
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job
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MessageSujet: Re: Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ??   Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ?? EmptyDim 2 Déc - 10:41

J'en pense que dans l'absolu aucune marque n'est une manufacture, toutes utilisent ou ont utilisé des des composants mouvement ou pièces fabriqués par d'autres... Y C V les plus prestigieuses comme Vacheron, Patek ou encore Rolex....
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MessageSujet: Re: Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ??   Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ?? EmptyDim 2 Déc - 11:20

t'en fais pas ca fait un moment que nous avons fait la distinction!
mais les emboiteurs ne sont pas tous mauvais!

Antoine
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chiouahouah
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MessageSujet: Re: Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ??   Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ?? EmptyDim 2 Déc - 11:29

Euh,Movado et Longines ça fait un moment que ce sont des "termineurs",sinon d'accord avec toi.Et +1 avec Job et Antoine.
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Benoit C
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Benoit C


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MessageSujet: Re: Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ??   Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ?? EmptyDim 2 Déc - 11:35

C'est vrai qu'il est important de le rappeler de temps en temps car énormément de gens ne le savent pas. Mais malheureusement pour eux, en général, ils ne fréquentent pas ce genre de forum.
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chronofolie
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MessageSujet: Re: Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ??   Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ?? EmptyDim 2 Déc - 12:46

on pourrait plutot se demander quelles sont les marques qui n'ont jamais (à un moment ou un autre) fait appel à de l'ébauche study
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MessageSujet: Re: Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ??   Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ?? EmptyDim 2 Déc - 13:03

chronofolie a écrit:
on pourrait plutot se demander quelles sont les marques qui n'ont jamais (à un moment ou un autre) fait appel à de l'ébauche study

Je ne vois que JLC et Seiko si l'on ne parle que des historiques , donc sans tenir compte des indépendants,et je n'en suis pas sûr,infirmation ou confirmation bienvenues !
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chronofolie
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MessageSujet: Re: Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ??   Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ?? EmptyDim 2 Déc - 13:10

Négatif pour JLC qui comme beaucoup d'autres marques (manu ou non) ont utilisé le valjoux 72 (de surcroit tel quel = ss aucune finition particulière)
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MessageSujet: Re: Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ??   Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ?? EmptyDim 2 Déc - 13:12

chronofolie a écrit:
Négatif pour JLC qui comme beaucoup d'autres marques (manu ou non) ont utilisé le valjoux 72 (de surcroit tel quel = ss aucune finition particulière)
Pfff,tout fout le camp,ne resterait-il que Seiko ?
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chronofolie
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MessageSujet: Re: Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ??   Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ?? EmptyDim 2 Déc - 13:17

Je me demande si Angelus n'est pas resté manu du début à la fin

Ben non plus tiens yeux


Dernière édition par le Lun 3 Déc - 8:52, édité 1 fois
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toureiffel
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MessageSujet: Re: Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ??   Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ?? EmptyDim 2 Déc - 13:24

D'accord avec toi bernard
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MessageSujet: Re: Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ??   Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ?? EmptyDim 2 Déc - 14:21

il ne faut pas confondre une marque qui reprend une base (ex 7750) et une marque qui achete les planches du MVT et qui repare de A a Z cela n'a rien a voir d'autre part une marque qui bosse sur c'est planches reste bien une manufacture si les pieces sont faite en partie a la main et assenblée a la main .
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MessageSujet: Re: Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ??   Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ?? EmptyDim 2 Déc - 14:29

bascule a écrit:
il ne faut pas confondre une marque qui reprend une base (ex 7750) et une marque qui achete les planches du MVT et qui repare de A a Z cela n'a rien a voir d'autre part une marque qui bosse sur c'est planches reste bien une manufacture si les pieces sont faite en partie a la main et assenblée a la main .
Salut Bascule,

Peux-tu préciser pour les ignards comme moi ce que signifie "planche"? Tu entends par là un mouvement non assemblé comme les fournis encore ETA pour quelques temps?

DH Chinois
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MessageSujet: Re: Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ??   Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ?? EmptyDim 2 Déc - 14:36

DirtyHarry a écrit:
bascule a écrit:
il ne faut pas confondre une marque qui reprend une base (ex 7750) et une marque qui achete les planches du MVT et qui repare de A a Z cela n'a rien a voir d'autre part une marque qui bosse sur c'est planches reste bien une manufacture si les pieces sont faite en partie a la main et assenblée a la main .
Salut Bascule,

Peux-tu préciser pour les ignards comme moi ce que signifie "planche"? Tu entends par là un mouvement non assemblé comme les fournis encore ETA pour quelques temps?

DH Chinois
je parle de marque qui achete des plans de mouvement et qui deçu retravaille(modifie) la totalitée du mouvement ; ça on en parle jamais et ça n'a rien a voir avec de la déco a 2 balle sur des mvt...
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chiouahouah
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MessageSujet: Re: Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ??   Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ?? EmptyDim 2 Déc - 14:42

bascule a écrit:
DirtyHarry a écrit:
bascule a écrit:
il ne faut pas confondre une marque qui reprend une base (ex 7750) et une marque qui achete les planches du MVT et qui repare de A a Z cela n'a rien a voir d'autre part une marque qui bosse sur c'est planches reste bien une manufacture si les pieces sont faite en partie a la main et assenblée a la main .
Salut Bascule,

Peux-tu préciser pour les ignards comme moi ce que signifie "planche"? Tu entends par là un mouvement non assemblé comme les fournis encore ETA pour quelques temps?

DH Chinois
je parle de marque qui achete des plans de mouvement et qui deçu retravaille(modifie) la totalitée du mouvement ; ça on en parle jamais et ça n'a rien a voir avec de la déco a 2 balle sur des mvt...

Des noms ,tu en as trop dit !Laughing
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MessageSujet: Re: Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ??   Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ?? EmptyDim 2 Déc - 14:43

bascule a écrit:
DirtyHarry a écrit:
bascule a écrit:
il ne faut pas confondre une marque qui reprend une base (ex 7750) et une marque qui achete les planches du MVT et qui repare de A a Z cela n'a rien a voir d'autre part une marque qui bosse sur c'est planches reste bien une manufacture si les pieces sont faite en partie a la main et assenblée a la main .
Salut Bascule,

Peux-tu préciser pour les ignards comme moi ce que signifie "planche"? Tu entends par là un mouvement non assemblé comme les fournis encore ETA pour quelques temps?

DH Chinois
je parle de marque qui achete des plans de mouvement et qui deçu retravaille(modifie) la totalitée du mouvement ; ça on en parle jamais et ça n'a rien a voir avec de la déco a 2 balle sur des mvt...

Merci beaucoup pour l'explication. Dans ton infinie mansuétude, pourrais-tu illustrer avec un ou plusieurs exemples de modèle/marque connus?
Dernièrement, je me suis penché sur le cas de la portugaise chrono. Est ce que cette montre par exemple rentre dans cette catégorie? Car si le mouvement est bien une base 7750, il doit forcément être modifié. Je me base sur le fait que la fonction date n'existe pas sur la portu chrono, et je vois mal IWC simplement ne pas mettre d'axe sur le 3ème compteur. Y a-t-il dans ce cas une véritable modif/préparation du 7750 avant montage/emboitage?

DH
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Ratkiller
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MessageSujet: Re: Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ??   Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ?? EmptyDim 2 Déc - 18:52

Dans les exemples de compagnies qui achétent des planches, je pense à Hublot.

J'espère ne pas trahir la pensée de Bascule sur ce coup là !

Jean-Claude Biver a toujours reconnu utiliser le pointage du Valjoux 7750, c'est à dire, vulgairement, l'implantation "géographique" des rouages et leurs rapports.

Ce qui n'est pas de la déco à deux balles, effectivement !


Dernière édition par le Dim 2 Déc - 18:57, édité 1 fois
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bascule
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MessageSujet: Re: Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ??   Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ?? EmptyDim 2 Déc - 18:57

Ratkiller a écrit:
Dans les exemples de compagnies qui achétent des planches, je pense à Hublot.

J'espère ne pas trhair la pensée de Bascule sur ce coup là !

Jean-Claude Biver a toujours reconnu utiliser le pointage du Valjoux 7750, c'est à dire, vulgairement, l'implantation "géographique" des rouages et leurs rapports.

Ce qui n'est pas de la déco à deux balles, effectivement !
entre autre , ya aussi patek qui la fait et le travail est époustouflant.
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Ultimo
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MessageSujet: Re: Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ??   Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ?? EmptyDim 2 Déc - 21:38

Le premier et plus important qui me fait sortir de mes gongs c est le mot :MANUFACTURE la plupart(pour ne pas dire toutes) les sociétés s appel manufactures,hors quasi aucune n en n est réelement une et je trouve cela scandaleux.
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Chonum
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Chonum


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MessageSujet: Re: Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ??   Qualificatif usurpé ou "trop pompeux" ?? EmptyDim 2 Déc - 21:42

Quand j'entends le mot "manufacture", je sors mon revolver !
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