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 Zenith

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Horloman
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Horloman

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MessageSujet: Zenith   zenith - Zenith EmptyMer 20 Fév - 17:37

innove:

http://www.worldtempus.com/wt/1/11615/7005
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totor
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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyMer 20 Fév - 17:40

C'est peut être une superbe innovation horlogère mais que c'est laid!!!!
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toinou-33
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toinou-33

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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyMer 20 Fév - 17:43

Encore une montre pour batman... Mr. Green
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ad06
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ad06

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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyMer 20 Fév - 17:43

j'aime pas du tout Rolling Eyes
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PIFPAF
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PIFPAF

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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyMer 20 Fév - 18:04

Ca ressemble pas à l'idée que je me fais d'une montre à 350 000€.

Pour la complication qu'apporte le tourbillon de plus par rapport au gyrotourbillon de JlC??

Ce que sous entend l'article c'est que tourbillon resterait sur un axe fixe, un peu comme les bulles dans les niveau de maconnerie.
Qu'en fait le tourbillon resterait à la verticale qu'elle que soit la position du poignet du porteur de cette montre???????

Esthétiquement je la trouve moins moche que la majorité de la collection defy trop extréme, mais bon ca fait un peu bas de gamme en version titane pvdisé, effectivement comme certaines Seiko comme le souligne G. Pons...
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Did666
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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyMer 20 Fév - 18:10

Il y a moins chère chez Seiko mock
Une montre qui change, moi j'aime bien Impec
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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyMer 20 Fév - 18:13

On va passer sur le côté technique, car si G. Pons est clair dans ses explications, il n'en est pas convaincant pour autant. Je n'ai retenu que l'aspect ludique de la chose (à 300 K€ + le bout, c'est bien la moindre des choses). Passer aussi sur le titre, un peu trop inspiré du style dossier de presse. GP nous a habitué à mieux.

En revanche je suis assez séduit par l'esthétique de la chose. C'est un coming out difficile clown je l'avoue mais voila, vous savez (et vous vous en f...tez , vous avez raison).

Je ne saurais pas dire pourquoi mais sur les photos de WT, je trouve que ça le fait.

Alors bien sûr les plus aigris clown clown clown diront que 46mm au poignet pour un cadran plus petit qu'une Air King, c'est disproportionné.

J'espère juste que cette "prouesse" ne se fait pas aux dépends du fond de commerce des Défy, à savoir leur capacité à résiuster à tous les chocs et trépidations que son futur propriétaire lui fera subir clown
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bIbou
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bIbou

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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyMer 20 Fév - 18:26

Surprenant comme "objet", c'est moche.
Monsieur Nataf tient à sortir du lot avec cette nouvelle création un peu comme dans le magazine "montres" de ce trimestre où, parmi plusieurs autres dirigeants de manufactures lors d'une remise de prix, il est le seul à porter ostensiblement deux défy Xtrême.

Un moyen comme un autre de se faire de la pub j'imagine ..
Sinon pour l'innovation technologique que ça représente, chapeau aux ingénieurs et seulement eux.
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Ratkiller
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Ratkiller

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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyMer 20 Fév - 18:34

Je trouve que cette pièce est bien dans la ligne des Defy.

Il se trouve qu'a priori, ça se vend bien.

Le reste n'est que vaine littérature, et rabâchage de ce qui a été écrit sur cette gamme depuis les débuts de FAM.
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ZEN
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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyMer 20 Fév - 18:41

zenith - Zenith ZENITHZeoG1


Le principe de cette montre est celui des chronomètre de marine montés sur cadrans et insensibles aux positions de la montres. L'échappement reste à plat quelle que soit la position de la montre. Je souligne que c'est l'échappement qui reste en position et donc il ne faudrait pas se méprendre au travers de la lecture faite sur WT.

Ici l'échappement est donc totalement différent des calibres classiques .

Le modèle en photo est un prototype c'est à dire que les habituelles photos que montreront certains sites ici ou là seront basées sur des pièces en plastique peint sans rapport avec la version définitive.

Pas grand chose à voir avec un tourbillon gyroscopique mais plutôt une tentative de recherche se concrétisant par quelques montres qui à terme fonctionneront.

La Zéro G préfigure d'autres choses dont j'ignore s'il est ou non trop tôt pour parler car respectueux des embargos, je ne souhaite pas entrer dans la sauvagerie des exclusivités tape à l'oeil.

Disons que pour répondre aux éventuels "C'est Môche" et autres banales critiques récurrentes, ce n'est pas pour ceux qui ne sont pas en mesure de placer moins de 300 000 euros dans une montre et qu'à ce tarif là, les clients seraient certainement déçus d'avoir une montre plate à 3 aiguilles.

C'est d'abord l'intérêt technique qu'il faut examiner et pour ça en ce qui me concerne j'attendrai de le voir fonctionner et donc au mieux Octobre 2008.

Pour rester dans les nouveautés 2008, c'est bien sur l'échappement des eL Primero qu'il va falloir porter son attention plus que sur les modèle même si une nouveauté très sympatique nous attend avec des tourbillons dotés de complications supplémentaires.

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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyMer 20 Fév - 18:42

@bIbou a écrit:
Surprenant comme "objet", c'est moche.
Monsieur Nataf tient à sortir du lot avec cette nouvelle création un peu comme dans le magazine "montres" de ce trimestre où, parmi plusieurs autres dirigeants de manufactures lors d'une remise de prix, il est le seul à porter ostensiblement deux défy Xtrême.

Un moyen comme un autre de se faire de la pub j'imagine ..
Sinon pour l'innovation technologique que ça représente, chapeau aux ingénieurs et seulement eux.

Normal aucun autre CEO des autres marques ne s'affiche avec autre chose que ses propres montres...

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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyMer 20 Fév - 19:04

Je trouve la montre horrible.
Je trouve la prouesse technique superbe.

Ensuite c'est le prix qui fera vendre (plus ce sera cher, mieux elle se vendra).

Mr. Green
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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyMer 20 Fév - 19:14

Quel truc bizarre !

je ne peux dire si c'est laid ... mais c'est original ...
Nous ne sommes pas habitués à ce type de création alors ...
Peut-etre que dans 10 ans mock
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bIbou
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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyMer 20 Fév - 19:37

Citation :
Normal aucun autre CEO des autres marque ne s'affiche avec autre chose que ses propres montres...

Ah bon?? Incompréhensible . Je me doute bien que chacun porte sa montre mais lorsque aucun n'en porte ou alors discrètement sous la chemise et qu'au centre de la photo on ne voit que lui, moi je dis que cette attitude colle bien avec le style de cette Defy.
J'aime cette marque, ma seule vraie et belle montre vient de chez eux donc loin de moi de critiquer pour le plaisir.

Bonne soirée à tous.
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hippone
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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyMer 20 Fév - 19:46

Originale comme montre ! elle me rappel une certaine Rolex.....ohhhhhhhhh je plaisantes les z'amis .....
ils ont bien dit que aimer rend aveugle n'es pas bIbou ?
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PIFPAF
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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyMer 20 Fév - 20:04

Pifpaf
Citation :
Ce que sous entend l'article c'est que tourbillon resterait sur un axe fixe, un peu comme les bulles dans les niveau de maconnerie.
Qu'en fait le tourbillon resterait à la verticale qu'elle que soit la position du poignet du porteur de cette montre???????

La réponse?

(Donc j'ai compris)

ZEN
Citation :
Le principe de cette montre est celui des chronomètre de marine montés sur cadrans et insensibles aux positions de la montres. L'échappement reste à plat quelle que soit la position de la montre. Je souligne que c'est l'échappement qui reste en position et donc il ne faudrait pas se méprendre au travers de la lecture faite sur WT.

Mais le balancier? Que fait il?


St Just
Citation :
En revanche je suis assez séduit par l'esthétique de la chose. C'est un coming out difficile clown je l'avoue mais voila, vous savez (et vous vous en f...tez , vous avez raison).

Elle me parait pas trés différente du reste de la gamme, plus sobre, dommage qu'il n'ais pas profités des grandes surfaces métalliques sur la surface du boitier pour l'habiller un peu plutot que de placer juste les étoiles moches autour comme si elle avait une lunette classique.
Quitte à mettre ces étoiles (moches), autant en mettre partout, peut étre que comme le monogramme Louis Vuitton ca deviendrais une icone...
(Puis c'est dans le groupe LVMH, donc on reste en famille)

Citation :
Alors bien sûr les plus aigris diront que 46mm au poignet pour un cadran plus petit qu'une Air King, c'est disproportionné.

Disons que la place aurait pu étre plus optimisée.

Citation :
J'espère juste que cette "prouesse" ne se fait pas aux dépends du fond de commerce des Défy, à savoir leur capacité à résiuster à tous les chocs et trépidations que son futur propriétaire lui fera subir

J'aurais un peu peur que ce soit pas trés solide, en meme temps c'est l'apanage des trés grandes complications...

Citation :
GP nous a habitué à mieux.

Ca dépend je l'ai vu parfois flagorneur ou mordant, selon les articles, disons qu'il à pas été pris d'une crise de rebellion auto mutilatrice en écrivant ce billet.
Mais cet article reste bien plus intéréssant que les communiqué de presse.
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steyr
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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyMer 20 Fév - 20:09

J'aime bien la disposition asymétrique. La complication s'annonce prometteuse. En revanche, je ne me suis pas encore fait aux codes esthétiques : protège couronne, maillons centraux molletés, étoiles... Mais intéressant, assurément.

Je suis curieux de connaître les futures évolutions de l'échappement dont parle Zen !

Christian.
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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyMer 20 Fév - 21:22

Je viens de digérer la photo.

La montre a vraiment l'air innovante et si elle est ludique, elle se vendra : il faudra donc voir visuellement comment bougera l'échappement pour rester toujours à plat.

Ceci dit, elle a pour moi quelques problèmes :

l'absence d'innovation dans l'affichage de l'heure
la reprise de codes des Zenith de 20.000 euros, et ça, le client de montre de 300.000 n'aime pas du tout
le zero écrit sur la montre : je ne sais pas si un client aimera une montre avec zero écrit dessus.

Just my two cents.
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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyMer 20 Fév - 22:55

Alors ca, les chinois sont loins de pouvoir le copier!
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steyr
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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyMer 20 Fév - 23:05

Sur un plan purement géographique, je partage tes certitudes.

Christian
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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyMer 20 Fév - 23:21

@foversta a écrit:

l'absence d'innovation dans l'affichage de l'heure

la reprise de codes des Zenith de 20.000 euros, et ça, le client de montre de 300.000 n'aime pas du tout

2 noms me viennent à l'esprit, Hautlence, Urwek. 2 marques pour lesquelles tu as beaucoup milité sur ce forum.

Ces 2 marques me paraissent plus exclusives pour les 2 raisons (entre autre) que tu évoque au dessus.

Néanmoins on peux penser au gyrotourbillons JlC, qui semble moins innovant au niveau du mouvement, qui reprend les codes JlC et qui se vend 200k€. Bref tout est possible, tant qu'il y à des ultrariches peinant pour trouver une maniére originale de claquer leur thune, il y aura un marché pour ce genre de piéce.


Citation :
le zero écrit sur la montre : je ne sais pas si un client aimera une montre avec zero écrit dessus.

Moi, en bon Geek geek Lord, je trouve ca plutot cool, une montre Zéro-G, donc en apesanteur je trouve le concept génial, mais je ne connais pas les attentes d'un public (enfin d'un cercle plutot que d'un public), ayant les moyens d'étre dans la cible.

Je trouve que cette idée de Zéro-G est un bon rappel à l'aéronautique spatiale.
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Sforza
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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyJeu 21 Fév - 16:25

Pour une fois ce mouvement s’il fonctionne ne sera pas un tourbillon de plus dans l’univers des gardes temps d’exception, ce sera réellement un nouveau concept, une nouvelle réponse à la problématique à laquelle tente de répondre le principe du tourbillon : comment affranchir au mieux le balancier des effets négatifs de la gravité sur son fonctionnement. Ici le balancier est constamment à plat (dans sa meilleure position), et en temps réel. La cage de tourbillon n’est pas entrainée par le mouvement mais maintenu à plat justement par l’effet de la gravité. (Ou comment diminuer au maximum les effets de la gravité en utilisant le principe de la gravité…magique non ?). Au vu du principe de fonctionnement l’appellation « tourbillon » n’est peut être même plus vraiment approprié, même si ce nouveau calibre répond à la même problématique. Il sera d'ailleurs bien plus efficace qu'un tourbillon ordinaire, à condition que les frictions ne viennent pas y mettre leur grain de sable...

Dans le principe j'adore.

Francesco
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steyr
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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyJeu 21 Fév - 22:31

Horloman a appelé le sien maelström, et je trouve ce nom génial !

Christian.
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DomMars
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DomMars

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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyJeu 21 Fév - 23:21

Miam, miam, je suis trés impatient d'avoir plus de précision sur le principe de fonctionnement du système à cardan. La transmission du couple dans un système libre de toute orientation ne dois pas être une mince affaire.
Je suis sur que la course est lancée car d'autres contructeurs doivent travailler sur ce principe car c'est à mon sens l'ultime réponse pour une montre bracelet de s'affranchir des défauts d'isochronisme.

Vivement octobre 2008. Peu être avant Gregory Pons à dit qu'il l'avait vu "tournebouler" Incompréhensible . Pour l'instant il ne nous reste plus qu'à lorgner sur le dépot de brevets, je suis sur qu'il doit y en avoir quelques uns.

Dom
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sisco
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sisco

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MessageSujet: Re: Zenith   zenith - Zenith EmptyJeu 21 Fév - 23:25

Désolé, je sais que c'est pas très constructif, mais là... zenith - Zenith Malade10

Mais je parle uniquement de l'aspect visuel, je critique en aucun cas le côté technique...
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Zenith
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