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 www....com, montres volées ?

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Olive
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Olive


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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 11:43

Hilarant ce post, je ne vend pas de montres, mais du matériel électronique pour bateaux, et bien, qu' un abrutit se pointe chez moi avec un gps sans n° de série, il va être reçu, croyez moi www....com, montres volées ? - Page 4 781367
Ces quoi ces conneries encores, y en a marre de ces blaireaux qui font n'importe quoi pour économiser quelques euros, et qui viennent pleurer chez un AD pour un service, qu'ils aillent se faire voir !

Olive. ( énervé aussi devant tant de bêtises )
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bardass
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 11:44

pourtant ce débat aura été intéressant et instructif, à la fois sur le comportement d'achat et de justification de certains et le comportement des professionnels d'autre part.
Par naïveté, je ne connaissais pas la pratique de limage/meulage des numéros de série.
Mais si l'on fait une analogie avec d'autres biens de consommations (comme l'ont fait certains avec les voitures), on se rend compte que l'acheteur a peu intêret a acheter une montre meulée :
gain sur le prix évidemment, mais difficulté à la revente, perte du sav (je ne parle même pas de garantie) et au final recel potentiel.
C'est une vision à court terme.
Et l'origine de ce limage, peut-être organisé par les fabricants/hbjo pour écouler des stocks, ne peut en aucune manière justifier la légalité d'un tel procédé.
Mais apparemment, il y a une demande, au vu de certains messages écrits à ce sujet.

Par contre, pourquoi faire un parallèle entre limage et marché gris ?
Le marché gris avec numéro de série officiel, carte de garantie tamponnée est-il illégal ?
Il ne me semble pas. Mais je peux me tromper ...
Que marché gris gris soit condamnable d'un point de vue commercial, c'est un fait pour des revendeurs classiques qui entretiennent des relations avec leurs clients mais qui connaissent aussi d'autres charges.
Mais du point de vue de la loi, où est le problème avec le marché gris "officiel" ?
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petroforta
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 11:52

Ce post devenu débat est intéressant et tout le monde reste poli, même si certains perdent leur sang froid. Il est donc tout à fait inutile de le verrouiller.

A titre personnel, comme la majorité, sinon tout le monde ici, je ne peux que condamner une montre aux numéros gommés et espérer que ceux qui vont l'acquérir en seront conscients. Mais de là à dire qu'il faut la détruire sans préavis comme le préconise .Teeg, ça me laisse perplexe. C'est avec ce genre de comportements excessifs et extrêmistes qu'un jour quelqu'un viendra pleurer ici, parce qu'un douanier zélé aura passé au pilon la Rolex flambante neuve qu'il arborait au poignet, car ne connaissant pas ce modèle tout nouveau qui venait de sortir, le douanier a pensé que c'était une fausse et l'a détruite.

Pour revenir aux serials manquants, si la personne est d'accord, consciente, au fait d'acheter une telle montre, je ne vois pas où est le problème, étant donné que la pratique est malheureusement courante dans le milieu et ce sont non seulement certains AD qui le font (meulage), mais parfois carrément les marques en délivrant des mouvements SANS numéros de mvts!

Alors Messieurs, arrêtez de jouer les vierges effarouchées comme l'a dit le justicier.
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 12:00

C'est annimé par ici...

Juste une remarque, chacun a son propre condamné dans cette discussion et il y a en a suffisamment de disponibles.

Certains considère l'acheteur comme un receleur...
D'autres considèrent le site vendeur comme un magouilleur
Le limeur est le moins attaqué et pourtant, sans limeur, pas de montres limées. Wink

Donc, qui lime ?
C'est soit l'AD qui ne veut pas que son nom apparaisse soit le fabricant qui n'arrive plus à stocker son trop plein de montres.

En tant que consommateur et non professionnel que je suis, je pense qu'il faut s'attaquer et nettoyer chez soi avant de s'en prendre à l'acheteur qui a succombé à un prix avant de succomber au pouvoir de séduction de la marque.
L'AD lime parce qu'il est pris à la gorge, à des obligations de prendre du stock pour conserver la distribution de la marque, et lime pour ne pas faire faillite.

Pour ma part, le fautif est le sommet de la pyramide, c'est-à-dire le fabricant qui ne s'occupe que de son CA sans prendre en compte et vérifier les capacités de vente de ses revendeurs, que cela se passe sur une breitling ne m'étonne pas puisqu'on entend souvent que leurs revendeurs sont sous pressions pour prendre des montres même celles qu'ils ne veulent pas commercialiser et plus que ce qu'il ne leur en faut...

Le consommateur a fait un choix que je ne ferais pas moi même, mais il a préféré acheter un prix sans le prestige de la marque, sa deuxième erreur a été de ne pas lire ou comprendre les avertissements du site de vente qui est très clair : pas de numéros, pas de SAV...
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bardass
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 12:16

petroforta a écrit:
Ce post devenu débat est intéressant et tout le monde reste poli, même si certains perdent leur sang froid. Il est donc tout à fait inutile de le verrouiller.

A titre personnel, comme la majorité, sinon tout le monde ici, je ne peux que condamner une montre aux numéros gommés et espérer que ceux qui vont l'acquérir en seront conscients. Mais de là à dire qu'il faut la détruire sans préavis comme le préconise .Teeg, ça me laisse perplexe. C'est avec ce genre de comportements excessifs et extrêmistes qu'un jour quelqu'un viendra pleurer ici, parce qu'un douanier zélé aura passé au pilon la Rolex flambante neuve qu'il arborait au poignet, car ne connaissant pas ce modèle tout nouveau qui venait de sortir, le douanier a pensé que c'était une fausse et l'a détruite.

Pour revenir aux serials manquants, si la personne est d'accord, consciente, au fait d'acheter une telle montre, je ne vois pas où est le problème, étant donné que la pratique est malheureusement courante dans le milieu et ce sont non seulement certains AD qui le font (meulage), mais parfois carrément les marques en délivrant des mouvements SANS numéros de mvts!

Alors Messieurs, arrêtez de jouer les vierges effarouchées comme l'a dit le justicier.

Ton raisonnement est partial et incomplet :

"Mais de là à dire qu'il faut la détruire sans préavis comme le préconise .Teeg, ça me laisse perplexe. C'est avec ce genre de comportements excessifs et extrêmistes qu'un jour quelqu'un viendra pleurer ici, parce qu'un douanier zélé aura passé au pilon la Rolex flambante neuve qu'il arborait au poignet, car ne connaissant pas ce modèle tout nouveau qui venait de sortir, le douanier a pensé que c'était une fausse et l'a détruite."

on te parle de montre limée pour lequel Teeg cite une procédure de traitement
et tu fais un parallèle avec un exemple qui ne correspond pas. Crois-tu sérieusement qu'un douanier qui ne connait pas un modèle va passer au pilon une montre sans se renseigner auprès du fabricant ? Connais-tu les procédures des douaniers dans ce cas ? Pourquoi imaginer un comportement aussi réducteur ?

"Pour revenir aux serials manquants, si la personne est d'accord, consciente, au fait d'acheter une telle montre, je ne vois pas où est le problème ..."

et si la personne n'en est pas consciente justement (le cas cité par Shazru) est justement le contre-exemple à ta démonstration, tu en penses quoi ? Tu crois que le procédé est justifié ?
Si la montre est vendue en seconde main, comment le nouvel acheteur a-til les moyens de vérifier la légalité de son acquisition ?
Tout le monde n'a pas le matériel et les compétences pour vérifier.
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petroforta
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 12:17

Parce que si on veut vraiment jouer à ce jeu-là (celui des vierges effarouchées), alors moi le nouveau je préconise dès à présent que chaque membre montre patte blanche, et blanche de chez blanche la patte:

J'exige que chaque forumeur nous montre ses cartes de garanties tamponnées (par un revendeur agréé, pas Perpetualis, Cresus et co) et datées pour chacun de ses garde-temps.

On verra bien après qui c'est qu'il reste sur ce forum...
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km'rol
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 12:19

ouais et en plus les limeurs ne sont pas les payeurs .... geek
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km'rol
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 12:20

petroforta a écrit:
Parce que si on veut vraiment jouer à ce jeu-là (celui des vierges effarouchées), alors moi le nouveau je préconise dès à présent que chaque membre montre patte blanche, et blanche de chez blanche la patte:

J'exige que chaque forumeur nous montre ses cartes de garanties tamponnées (par un revendeur agréé, pas Perpetualis, Cresus et co) et datées pour chacun de ses garde-temps.

On verra bien après qui c'est qu'il reste sur ce forum...

c'est bien continue , continue .....tu es sur la bonne voie Mr. Green
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Ratkiller
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 12:20

petroforta a écrit:
Parce que si on veut vraiment jouer à ce jeu-là (celui des vierges effarouchées), alors moi le nouveau je préconise dès à présent que chaque membre montre patte blanche, et blanche de chez blanche la patte:

J'exige que chaque forumeur nous montre ses cartes de garanties tamponnées (par un revendeur agréé, pas Perpetualis, Cresus et co) et datées pour chacun de ses garde-temps.

On verra bien après qui c'est qu'il reste sur ce forum...

Qu'est-ce que je dois faire pour retrouver les certificats de mes montres du XIXème siècle, ou de celles d'avant les années 60 ?

Parce qu'elles ne sont plus sous garantie. Mais toutes ont leur numéro !

Mauvaise démo, changer de démo !
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bardass
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 12:23

petroforta a écrit:
Parce que si on veut vraiment jouer à ce jeu-là (celui des vierges effarouchées), alors moi le nouveau je préconise dès à présent que chaque membre montre patte blanche, et blanche de chez blanche la patte:

J'exige que chaque forumeur nous montre ses cartes de garanties tamponnées (par un revendeur agréé, pas Perpetualis, Cresus et co) et datées pour chacun de ses garde-temps.

On verra bien après qui c'est qu'il reste sur ce forum...

ce n'est pas un jeu de vierges effarouchées
et encore une fois pourquoi comparer une montre limée, donc à priori illégale d'après ce que j'en ai compris de ce sujet :
* avec une montre achetée sur un marché gris avec numéro de série et carte de garantie tamponée. Où est l'illégalité dans ce cas ?
* avec une montre achetée dans des magasins d'occasion type Crésus. Où est l'illégalité dans ce cas ?

je ne comprends pas tes raccourcis !
quant à exiger ...
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petroforta
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 12:30

Une montre limée n'est pas forcément une montre illégale! C'est quand même pas compliqué ou bien? C'est illégal, si c'est une montre volée par ex. MAIS UNE MONTRE LIMEE NE VEUT PAS DIRE QUE C'EST UNE MONTRE VOLEE.

C'est une montre qui a quitté le circuit de distribution officiel. Si vous achetez votre montre limée chez le marchand maladroitement diffamé dans ce topic, elle viendra avec un certificat de provenance et de garantie de chez eux. XXX assume pleinement et se porte garant à votre place. S'il devait y avoir un quelconque souci, vous pouvez prouver qu'elle vient de chez XXX.
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.Teeg
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 12:32

Citation :
A titre personnel, comme la majorité, sinon tout le monde ici, je ne peux que condamner une montre aux numéros gommés et espérer que ceux qui vont l'acquérir en seront conscients. Mais de là à dire qu'il faut la détruire sans préavis comme le préconise .Teeg, ça me laisse perplexe. C'est avec ce genre de comportements excessifs et extrêmistes qu'un jour quelqu'un viendra pleurer ici, parce qu'un douanier zélé aura passé au pilon la Rolex flambante neuve qu'il arborait au poignet, car ne connaissant pas ce modèle tout nouveau qui venait de sortir, le douanier a pensé que c'était une fausse et l'a détruite.

Je pense qu'avant de tenir de tels propos envers les gens, il va falloir se calmer ou locker le post. Pas la peine ensuite de mettre en intro :

Citation :
Ce post devenu débat est intéressant et tout le monde reste poli, même si certains perdent leur sang froid

1 / Je n'ai pas parlé de destruction Faut apprendre à lire et relire les posts. Le pv de destruction est la finalité d'une procédure qui ne peut aboutir. Ce qui est le cas pour une montre limée vu que le proprio et son origine est indémontrable. Elle n'a rien à faire sur le marché. Il faut également apprendre à faire la différence entre marché et marché ! Montre volontairement gommée sans papiers allant avec = marché noir = contrebande, recel dans les textes, point barre. Que ça se pratique aux US c'est bien, pas de ça en France.

2 /
Citation :
C'est avec ce genre de comportements excessifs et extrêmistes qu'un jour quelqu'un viendra pleurer ici


Avant de me traîter d'extrêmiste, chose que je n'apprécie guère (vous aurez remarqué que je ne vous insulte pas et pourtant au vu de vos interventions c'est pas l'envie qui m'en manque). Vous soutenez qu'une montre limée doit être prise en charge par le SAV que c'est une pratique normale sur le marché gris et trois posts plus loin vous êtes contre.

Citation :
A titre personnel, comme la majorité, sinon tout le monde ici, je ne peux que condamner une montre aux numéros gommés et espérer que ceux qui vont l'acquérir en seront conscients.

Vous vous relisez desfois ?!

A titre info, je ne suis pas douanier et je pense que si quelqu'un l'est ici, il ne vas pas trop aimer qu'on les prennes pour des ignares dans l'identification d'une montre.

Citation :
le douanier a pensé que c'était une fausse et l'a détruite.
Encore une fois vous avez raison, les douaniers sont des abrutis. Ils saisissent les montres au pif et détruisent dans la foulée.

Il y a quelque chose qui s'appelle des procédures et toutes ces personnes les suivent. Donc si une Rolex ou autre est détruite c'est qu'elle devait l'être et que tout n'était pas clair. Jusqu'à présent, je n'ai jamais vu à ma connaissance de posts sur un collectionneur qui s'est fait passer au pilon sa tocante pour le plaisir d'un douanier www....com, montres volées ? - Page 4 Blunt_gi

Avant de critiquer des personnes et des professions, je pense qu'il faudrait se renseigner et relire ce que l'on écrit. Comme accuser une maison mère qui va elle même limer et massacrer ses biens. C'est tellement courant une manufacture qui joue à la meuleuse que je n'avais pas remarqué.

Dans la vie, il y a les commerçants et fabricants qui fournissent nos objets convoités à nous amateurs amoureux de belles choses qui n'aiment pas voir un objet massacré, puis il y a les cons ..

Je rejoins Boogie, un post comme ça vaut mieux le lock. Ca va être dur de le faire évoluer en plus positif www....com, montres volées ? - Page 4 214683

Ps :

Citation :
MAIS UNE MONTRE LIMEE NE VEUT PAS DIRE QUE C'EST UNE MONTRE VOLEE.

Peut-être qu'elle n'est pas volée, allez prouver le contraire et donc prouver son origine si vous êtes si fort. Incompréhensible
pot de fer contre pot de terre, c'est rarement le client qui l'emporte. Même si XXX revendeur certifie qu'elle est achetée chez eux, il n'y a plus de trace de sa provenance.
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Shazru
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 12:39

du point de vue SAV,

- une montre limer ne passera pas, car elle n'a pas d'identite

- une montre identifie, passera de la meme maniere qu'elle que soit sa provenance, parcqu'un client reste un client. Et nous sommes suffisamment independant pour ne pas souffrir de la politique de la maison mere.

Et qu'un revendeur puisse donner un coup de meule dans un mouvement, je ne peux pas l'accepter, qu'elle qu'en soit les raisons.
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petroforta
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 12:43

Expérience de pensée: à choisir je prendrais une montre sans sérial de provenance de chez xxx (marchand diffamé ici), plutôt qu'une montre pas touchée mais livrée sans boîte ni papier par un privé (que je ne connais pas).

Expérience de pensée, c.-à-d. si j'ai pas le choix de choisir. En soi, je prendrais AUCUNE DES DEUX.


Dernière édition par petroforta le 2008-02-29, 12:49, édité 1 fois
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Ratkiller
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 12:43

Je crois que ce qui résume le mieux l'attitude des pros-limage est cette image.

www....com, montres volées ? - Page 4 3singe11

Moi je résume ma position comme suit : montre limée égale montre suspectée volée. Pas de garantie. Pas de S.A.V.

Le reste, c'est de la littérature.
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bardass
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 12:48

petroforta a écrit:
Expérience de pensée: à choisir je prendrais une montre sans sérial de provenance de chez xxx (marchand diffamé ici), plutôt qu'une montre pas touchée mais livrée sans boîte ni papier par un privé (que je ne connais pas).

réponse facile :
je n'achète pas chez XXX car je sais que je ne pourrais rien faire de la montre dans le moyen-long terme (ni revente, ni sav)
j'exige du privé de vérifier ensemble l'authenticité de la montre chez un revendeur aggré. Cela arrive souvent lors de transaction entre particuliers. J'aurais du mal à la revendre mais au moins je sais que je peux l'envoyer au sav.
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ximun
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 12:52

Citation :
XXX assume pleinement et se porte garant à votre place. S'il devait y avoir un quelconque souci, vous pouvez prouver qu'elle vient de chez XXX.

J'imagine pleinement le genre de certificat. "Je soussigné http://XXX.com déclare que la montre n° XXX a été vendue par mes soins à Mr YYY.". Facile de se porter garant d'une montre sans numéro. C'est un peu comme un passeport sans photo, du bonheur ! bravohap

Citation :
Expérience de pensée: à choisir je prendrais une montre sans sérial de provenance de chez xxx (marchand diffamé ici), plutôt qu'une montre pas touchée mais livrée sans boîte ni papier par un privé (que je ne connais pas).

Alors là chacun son truc... Tu peux toujours faire authentifier et réviser la montre numérotée du particulier par la marque, ainsi que la revendre sans souci. La montre limée, là, tu ne pourras pas l'entretenir au mieux et ne pourra la vendre qu'à un gogo ou un individu étrange partageant ton idéologie à ce sujet. Smile
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petroforta
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 12:52

Citation :
je n'achète pas chez XXX car je sais que je ne pourrais rien faire de la montre dans le moyen-long terme (ni revente, ni sav)
j'exige du privé de vérifier ensemble l'authenticité de la montre chez un revendeur aggré. Cela arrive souvent lors de transaction entre particuliers. J'aurais du mal à la revendre mais au moins je sais que je peux l'envoyer au sav.

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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 12:53

Il est trop fort... www....com, montres volées ? - Page 4 Blunt_gi
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 13:03

Ratkiller a écrit:
Je crois que ce qui résume le mieux l'attitude des pros-limage est cette image.

www....com, montres volées ? - Page 4 3singe11

Moi je résume ma position comme suit : montre limée égale montre suspectée volée. Pas de garantie. Pas de S.A.V.

Le reste, c'est de la littérature.

C'est vrai, mais cela s'applique aussi aux marques elles-mêmes qui sont quand même responsable soit directement en vendant elles-mêmes des montres anonymes sur le marché gris, soit en préssurant le réseau de distribution qui lime pour continuer à pouvoir vendre la marque.
Si le revendeur avait pu vendre la montre directement dans sa boutique avec une marge plus importante que ce qu'il doit faire sur le marché gris en limant les numéros, ne l'aurait-il pas fait ?

Je suis contre le limage bien évidemment (et je n'irais pas acheter une montre limée) mais ce n'est que le résultat d'une politique commerciale inapropriée et je trouve trop facile pour les marques de se plaindre des résultats de leurs actions sans balayer chez soi et devant sa porte.
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petroforta
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 13:13

Personne n'est pro-limage ici.

Il y a juste des anti-diffamations!

Sans vouloir ralimenter la polémique, je trouve quand même très, très limite le post initial (sérial limé, donc montre volée avec nom du marchand!) d'une personne qui travaille pour une marque qu'on trouve à foison sur le marché gris et qui ne devrait donc pas ignorer le pourquoi et le comment de ces serials limés.

Avec le limage il y a le problème de la tracabilité (qui n'est pas un réel problème si la montre vient d'un spécialiste sérieux du marché gris).

Après pour la revente, c'est un autre souci.

Quant au problème du SAV, c'est encore une autre histoire. Mais étant donné que comme je l'ai dit et comme le mentionne à nouveau saniloc le marché gris (qui peut malheureusement aller jusqu'à un limage des serials) est autoalimenté par les marques et les groupes eux-mêmes (c'est le fruit de politiques commerciales désastreuses), il serait peut-être temps que des reponsabilités soient prises à tous les niveaux, Y COMPRIS aux SAV.

Tout le monde a à y perdre là-dedans, y compris celui qui croit faire une bonne affaire en payant moins sa montre. Mais la source du problème sont:

les groupes, les marques, leurs politiques commerciales.
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Olive
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 14:20

petroforta a écrit:
Mais la source du problème sont:

les groupes, les marques, leurs politiques commerciales.

FAUX, la source du problème c'est les acheteurs, c'est comme le vol, sans recéleurs pas de vol, CQFD

Olive.
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 14:33

Pas d'accord petroforta, le SAV n'a pour moi pas à prendre et à entretenir ces montres non référencés dans le circuit officiel.

Il serait sinon trop facile après un vol de faire passer la montre limée dans un sav pour l'officialiser. Chacun à sa place et les canards boiteux doivent être mis au ban.

Ce que je veux dire, c'est qu'avant de taper sur l'acheteur, il faut nettoyer chez soi et ses revendeurs.
Si elle le veut et s'en donne les moyens, une marque devrait pouvoir organiser un audit de ses revendeurs officiels des montres et vérifier les entrées et sorties pour trouver les fauteurs. Les canards boiteux doivent être chassés là où ils sont et non pas auprès du maillon faible qui a eu le culot d'acheter une montre en dehors du réseau officiel.

N'oubliez pas qu'ici, nous savons tous ce que c'est que du marché gris, ce que veut dire d'avoir une montre avec les numéros limés, mais pour l'acheteur d'une unique montre qui fait un effort en achetant une montre de marque mais pense avoir dégoté l'affaire du siècle, peut-il seulement imaginer la raison d'être de ce rabais ?

Il a quand même acjeté une vraie montre, fabriquée dans la vraie usine de la vraie marque qui elle a touché son vrai prix de vente à son distributeur et non pas une contreçon comme il aurait pu le faire pour 10 fois moins cher et quasiment la même qualité actuellement.

Encore une fois, je ne suis ni pour la contrefaçon ni pour les montres à mouvements limés mais le type qui est en train de se faire confisquer sa montre et lyncher sur ce forum ne l'a en aucun cas volée, et n'a pas limé lui-même le numéro jusqu'à preuve du contraire.
Lui n'a fait que payer et va en subir les conséquences contrairement à la marque, ou revendeur officiel qui a probablement limé les numéros ou au revendeur final qui ont tous touchés de l'argent sur cette montre.
Dans ce genre d'affaire, il n'y a pas qu'un fautif qui serait l'acheteur au détriment des marques, l'ensemble de la chaine est en tord, mais cela fait tellement longtemps que ça dure que ça montre bien que ça arrange tout le monde.
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Boogie
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 14:46

Il faut une fois pour toutes dissocier marché gris et limeurs !!!!!!!!

Perso, je fais la distrinction entre les deux, même si je n'aime ni l'un ni l'autre.
D'autre part, dire que des marques organisent elles-même la diffusion de montres limées, c'est de la pure fantaisie, cela signifie qu'elles vendent des produits dont elles savent pertinemment que soit elles ne pourront plus les entretenir dans le futur, ou alors admettre des pratiques qui confinent plus qu'à la magouille la plus vile.

le problème des montres limées, ce n'est pas le fabricant, ni l'acheteur, c'est l'AD qui veut destocker sur le mqrché gris, mais qui n'a pas les kouilles pour assumer, et qui croit qu'il va se faire prendre à coup sûr....
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petroforta
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MessageSujet: Re: www....com, montres volées ?   www....com, montres volées ? - Page 4 Empty2008-02-29, 14:48

Citation :
FAUX, la source du problème c'est les acheteurs, c'est comme le vol, sans recéleurs pas de vol, CQFD

N'IMPORTE QUOI!

La source n'est pas les acheteurs. Ce n'est pas les acheteurs qui demandent aux marques d'inonder le marché gris! C'est les marques qui créent l'offre parallèle et après les acheteurs n'ont qu'à se servir. Et pourquoi se gêneraient-ils quand la plupart des montres viennent directement des groupes et de leurs ventes privées?

Citation :
Lui n'a fait que payer et va en subir les conséquences

Justement, alors que préconises-tu? Il s'agit probablement d'un acheteur qui n'a fait que se servir dans une offre de marché gris que les marques autoalimente elles-mêmes.

Comment défends-tu après l'idée, je cite...

Citation :
Pas d'accord petroforta, le SAV n'a pour moi pas à prendre et à entretenir ces montres non référencés dans le circuit officiel.

...qu'il ne pourra pas faire réviser sa montre? Pourquoi serait-ce encore et encore au consommateur de payer l'addition, alors que le problème vient directement des directions des groupes?


Dernière édition par petroforta le 2008-02-29, 14:52, édité 1 fois
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