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 Horlogerie Mathématique

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Furtif
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Furtif

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MessageSujet: Horlogerie Mathématique   Horlogerie Mathématique EmptyMer 26 Mar - 1:16

Bonjour,

Je cherche des liens vers des formules horlogères. J'ai une amie qui fait pas mal de physique et qui est curieuse de savoir comment une montre fonctionne "mathématiquement"

Je ne suis pas capable de retrouver ni de rappeler de ces différentes formules (qui me semblais complexe), mais il me semble avoir vu des trucs sur le développement du spiral, l'étude de la force du ressort, les force et frottements ...

Merci


batman
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michelro67
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michelro67

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MessageSujet: Re: Horlogerie Mathématique   Horlogerie Mathématique EmptyMer 26 Mar - 1:45

euuhhh... e=mc² ? Horlogerie Mathématique Blunt_gi

sérieusement, c'est vachement pointu ce que tu demandes.. je pense que cela doit se trouver dans des documents d'école d'horlogerie... une bibliothèque nationale peut-être?
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Fournier
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MessageSujet: Re: Horlogerie Mathématique   Horlogerie Mathématique EmptyMer 26 Mar - 2:05

Je peut te conseiller Bouasse, Pendule Spiral et Diapason , c'est une référence de l'illisible pour de pauvres.... comme moi, et puis il y a Andrade, c'est absolument indigest
JCF

Horlogerie Mathématique Bouass10

Horlogerie Mathématique Bouass11

une page au hasard de Chronométrie d'ANDRADE

Horlogerie Mathématique Bouass12
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steyr
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MessageSujet: Re: Horlogerie Mathématique   Horlogerie Mathématique EmptyMer 26 Mar - 2:08

MP.

Christian.
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Mimix
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Mimix

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MessageSujet: Re: Horlogerie Mathématique   Horlogerie Mathématique EmptyMer 26 Mar - 6:50

Dans le livre "Théorie d'horlogerie", je pense que tu peux trouver ton bonheur
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Furtif
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Furtif

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MessageSujet: Re: Horlogerie Mathématique   Horlogerie Mathématique EmptyMer 26 Mar - 6:56

Merci a tous pour vos réponses, un grand merci et bravo pour la qualité des document à steyr.
Me manque juste quelque truc sur les ressort de barillets.
A part ici, je ne savait pas comment trouvez cette information rapidement ... google n'a qu'a bien ce tenir Wink



batman
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steyr
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MessageSujet: Re: Horlogerie Mathématique   Horlogerie Mathématique EmptyMer 26 Mar - 7:05

@Furtif a écrit:
J'ai une amie qui fait pas mal de physique et qui est curieuse de savoir comment
[...] les force et frottements ...

Si elle est pas mal physiquement, je repars à la pêche
Mr. Green

Christi Arrow
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fly back
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fly back

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MessageSujet: Re: Horlogerie Mathématique   Horlogerie Mathématique EmptyMer 26 Mar - 7:42

Citation :


Objectif : un pendule élastique est constitué d’un ressort de raideur k où est accrochée une masse m. On se propose d’étudier les oscillations libres de ce pendule en reliant sa période propre aux paramètre m et k

Détermination de la raideur k du ressort


Manipulation.


On souhaite déterminer la constante de raideur k du ressort en étudiant le système « masse marquée » suspendu au ressort et en équilibre.



Fixer le ressort à la verticale puis placer votre œil au niveau du bord inférieur de la dernière spire. Aligner cette extrémité du ressort avec le zéro de la règle (ne pas coller la règle au ressort).
Accrocher une masse marquée m=50g. Lire, de la même manière, l’allongement Dl sur la règle.
Compléter le tableau (2ème ligne)


m(g) 0 50 70 100 120 150
Dl(cm)
F (en N)



Faire un schéma du dispositif puis étudier le système « masse marquée » afin de relier l’intensité de la force exercée par le ressort sur l’objet suspendue à sa masse. Compléter la 3ème ligne du tableau (on prendra g=9,8 N.kg-1)


2) Exploitation des résultats.



Rappeler la relation que l’on peut écrire entre l’allongement Dl du ressort et la force F. Vérifier graphiquement cette égalité.
En déduire la constante de raideur k du ressort (exprimée en N.m-1)
Etude expérimentale de la période T des oscillations libres du pendule


Vocabulaire employé.


oscillation : un va et vient du pendule autour de sa position d’équilibre
période T : durée d’une oscillation
oscillations libres : oscillations du système qui, une fois écarté de sa position d’équilibre, est lâché sans vitesse initiale ; il évolue alors sans apport d’énergie de l’extérieur
élongation x : « allongement » algébrique ou abscisse du vecteur déplacement de l'extrémité du ressort par rapport à un axe xx' parallèle à l'axe du ressort.
amplitude XM: c’est l'élongation maximale (grandeur toujours positive)


On a un mouvement non amorti quand l’amplitude du mouvement reste constante au cours du temps. Donner au pendule une amplitude XM=2 cm puis observer son évolution sur quelques périodes. Conclure.



Etude expérimentale de la période T du mouvement oscillatoire.


Influence de l’amplitude du mouvement


Pour une même masse (par exemple m=100g), écarter de 2 cm environ le pendule de sa position d’équilibre puis mesurer le temps de 10 oscillations. Refaire le même travail en l’écartant maintenant de 3 cm. Conclure (attention, cette observation n’est valable que pour des petites oscillations)



b) Influence de la masse m



Refaire le même travail mais cette fois-ci en faisant varier la masse et en gardant de faibles amplitudes. Compléter le tableau.

m(en g) 50 100 150 200
10T
T
T2



A quoi voit-on rapidement que m et T ne sont pas des grandeurs proportionnelles ?
Tracer T2=f(m). En déduire l’expression du carré de la période T en fonction de m.


c) Influence de la raideur k du ressort



Pour une masse m=100g, compléter le tableau ci-dessous relatif à votre ressort (appelé ressort 1). Prendre ensuite les résultats d’un autre groupe utilisant un ressort de raideur k différente.



Ressort 1 Ressort 2
Raideur k du ressort
T
Calcul du produit T2.k



Calculer la valeur moyenne du produit T².k. Avec quelle incertitude relative peut-on admettre que le produit T2.k est constant ?


En l'admettant, en déduire la ou les phrases qui illustrent la conclusion de cette expérience :
A masse constante, T est proportionnelle à k
A masse constante, T2 est proportionnelle à k
A masse constante, T est proportionnelle à 1/k
A masse constante, T2 est proportionnelle à 1/k
A masse constante, T est inversement proportionnelle à k
A masse constante, T2 est inversement proportionnelle à k
Détermination expérimentale de la formule donnant T en fonction de m et k
La formule donnant T en fonction de m et de k est du type : où B est une constante.

a) A l’aide de la courbe obtenue au II.2.b) et connaissant la raideur k du ressort utilisé, calculer la constante B (Attention aux unités).



b) Par analogie avec les circuits oscillant LC, quelle valeur mathématique remarquable peut-on reconnaître (aux erreurs expérimentales près). Faire un calcul d’erreur.



c) En déduire l’expression définitive de la période propre T des oscillations en fonction de la raideur k du ressort et de la masse accrochée m



d) Montrer que cette formule est bien homogène.





MATERIEL



Elèves :

Un support
Une règle graduée fixé à l’aide d’une noix sur le support
Une noix avec une petite tige métallique pour fixer un ressort
8 ressorts dont 4 ressorts de même raideur et 4 autres d’une autre raideur
un chronomètre
des masses marquées (50g, 20g et 100g)




Résultats :

Détermination de la raideur k du ressort


Ressort 1 :

m(g) 0 50 70 100 120 150
Dl(cm) 0 2,9 3,9 5,4 6,5 8,4
F=mg (en N) 0 0,49 0,686 0,98 1,18 1,47



Loi de Hook : F=k.Dl. Graphiquement on vérifie la relation car on obtient une droite qui passe par l’origine, il y a bien proportionnalité entre F et Dl.

Coefficient de proportionnalité k=17,6 N.m-1



Ressort 2 :

m(g) 0 50 70 100 120 150
a(cm) 0 5,0 8,0 11,5 14,0 18,5
F (en N)=P= 0 0,49 0,686 0,98 1,18 1,47



Coefficient de proportionnalité k=8,4 N.m-1

Etude expérimentale de la période T des oscillations libre du pendule


b) Influence de la masse m



Ressort 1 :

m(en g) 50 100 150 200
10T 3,34 4,72 5,81 6,57
T 0,334 0,472 0,581 0,657
T2 0,111556 0,222 0,337 0,431



T²=a.m avec a=0,3/0,14=2,14



b) Influence de la raideur k



Ressort 1 Ressort 2
Raideur k du ressort 17,6
T 0,472 0,72
Calcul du produit T2.k 3,92 4,35
Valeur moyenne 4,135

Ecart relatif : (4,135-3,92)/4,135=5%

Détermination expérimentale de la formule donnant T en fonction de m et k


a) donne T²=B²=a.m d’après l’étude du II.2b) donc a=

b) B===6,14. Pour un circuit Lc, on a T=2p., on peut donc envisager que B=2p=6,28

Ecart relatif : %=(6,28-6,14)/6,28=2,5%

On en déduit que
m est exprimée en kg, la constante de raideur en N.m-1. D’après la 2ème loi de Newton, une force F exprimée en N s’exprime aussi en kg.m.s-2 donc la constante de raideur k s’exprime aussi en kg.s-2. Le rapport m/k est alors en s² puis T en s.

fly poète, aevc google en 0.005 s
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Theo
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MessageSujet: Re: Horlogerie Mathématique   Horlogerie Mathématique EmptyMer 26 Mar - 9:50

Horlogerie Mathématique Bouass12

Ca au moins je comprends, faut que je lise ca un de ces jours quand même Mr.Red
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Ratkiller
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MessageSujet: Re: Horlogerie Mathématique   Horlogerie Mathématique EmptyMer 26 Mar - 10:54

Bobo la tête ! Pleure 2

On peut parler d'horlogerie à la place ? Fier 2
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fly back
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fly back

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MessageSujet: Re: Horlogerie Mathématique   Horlogerie Mathématique EmptyMer 26 Mar - 20:26

@Ratkiller a écrit:
Bobo la tête ! Pleure 2

On peut parler d'horlogerie à la place ? Fier 2

Je vien s d'acheter aux puces une timex.

Ca vaut cher ?
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Fournier
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MessageSujet: Re: Horlogerie Mathématique   Horlogerie Mathématique EmptyMer 26 Mar - 22:49

je crois que ça à valeur inestimable, et je pense que tu pourrait l'emmener dimanche à Mer, et essayer de la troquer contre deux Kelton , il y a parfois des opportunités à saisir JCF
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Horlogerie Mathématique
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