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 Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?

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ZEN
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ZEN

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MessageSujet: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptySam 10 Mai 2008, 17:38

Question dans le titre ... J'en discutais avec un détaillant qui voit des produits très différents pour les 2 marques ...Moi pas vraiment . Qu'en pensez-vous ? Incompréhensible

_________________
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thomasm
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptySam 10 Mai 2008, 17:42

Je ne trouve pas non.
Je trouve que Breitling utilise beaucoup plus le filon, l 'image " crée pour des pros" Et qu'en revanche, Tag joue plus la carte du "people", Mode. Ce n'est que mon avis certes, mais je pense que même si effectivement, aux vu du grand public, ces produits peuvent sembler substituables entre eux, Bretling garde l'atoût, amha, d'intéresser d'avantage de pros/amateurs souhaitant acquérir une montre instrument.

Thomas.
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stancaiman
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptySam 10 Mai 2008, 17:55

@ZEN a écrit:
Question dans le titre ... J'en discutais avec un détaillant qui voit des produits très différents pour les 2 marques ...Moi pas vraiment . Qu'en pensez-vous ? Incompréhensible

et dans quel sens voyait-il une différence ?
pour ma part, je ne vois aucune différence dans la cible des produits de ces deux marques.
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptySam 10 Mai 2008, 18:02

avis de très modeste amateur.
chez le détaillant du coin il y a beaucoup de quartz chez tag .
A un ou deux modèles près (monaco, nouvelle grand carrera qui doit faire ses preuves) je ne vois pas grand chose qui m'intéresse vraiment alors que chez Breitling il y a foule. je n'ose parler de leur dernière merveille la superocean heritage.
A mon avis breitling reste un ton au dessus.
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thomasm
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptySam 10 Mai 2008, 18:04

Je n'avais pas vu la question ainsi, mais si il faut donner son avis sur le positionnement en terme de gamme, je mets également Breitling au dessus.
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PIFPAF
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptySam 10 Mai 2008, 18:21

La finition des cadrans, la com', les choix esthétiques des modéles place Breit bien bien au dessus...

Je préfére largement Breit aux Omégas moderne, et pour moi Oméga est largement au dessus de Tag à tout point de vue.

J'ai l'impressions que les modéles sympa comme la Tiger Wood chez Tag tiennent avant tout de l'accident.
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Shazru
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Shazru

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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptySam 10 Mai 2008, 18:50

Hola, Zen, c'est de la provoque ? Tag ne vends pas 100% de mouvements certifiés chronomètre.

Il me semble que si certain modèle d'entrée de gamme sont comparable le reste ne joue pas dans la même catégorie. Mais mon point de vue n'est peut-être pas très valable.
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bidule
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptySam 10 Mai 2008, 19:34

@thomasm a écrit:
Je ne trouve pas non.
Je trouve que Breitling utilise beaucoup plus le filon, l 'image " crée pour des pros" Et qu'en revanche, Tag joue plus la carte du "people", Mode. Ce n'est que mon avis certes, mais je pense que même si effectivement, aux vu du grand public, ces produits peuvent sembler substituables entre eux, Bretling garde l'atoût, amha, d'intéresser d'avantage de pros/amateurs souhaitant acquérir une montre instrument.

Thomas.

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Après interview de ma famille, pour le grand public, Breit' = Tag.
Mais on voit les différences aux pubs:
Breitling: voltigueur dans le desert du Nevada
Tag: Brad Pitt & "What are you made of"
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptySam 10 Mai 2008, 19:58

@bidule a écrit:
@thomasm a écrit:
Je ne trouve pas non.
Je trouve que Breitling utilise beaucoup plus le filon, l 'image " crée pour des pros" Et qu'en revanche, Tag joue plus la carte du "people", Mode. Ce n'est que mon avis certes, mais je pense que même si effectivement, aux vu du grand public, ces produits peuvent sembler substituables entre eux, Bretling garde l'atoût, amha, d'intéresser d'avantage de pros/amateurs souhaitant acquérir une montre instrument.

Thomas.

+ 1 thumright
Après interview de ma famille, pour le grand public, Breit' = Tag.
Mais on voit les différences aux pubs:
Breitling: voltigueur dans le desert du Nevada
Tag: Brad Pitt & "What are you made of"

oui mais brad est payé par TAG pour acheter ses Breitling.

Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? Brad-p10


j'ajoute que celle là est un modèle en or blanc, comment je le sais ? c'est ça la classe.

quand à TAG, non merci même pas je regarde la vitrine.


Dernière édition par sissou le Sam 10 Mai 2008, 20:32, édité 1 fois
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yala
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptySam 10 Mai 2008, 19:59

Bien sûr qu'elles sont sur le même segment !
Prix et notorieté comparables auprés du grand public avec peut-être une image plus jeune pour TAG.

Bon une fois la montre en main, on constate clairement la superiorité de Breit en matiere de finition même si TAG a bien progressé avec la Grand Carrera...
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manhatan
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptySam 10 Mai 2008, 20:22

Je ne comprends pas trop pourquoi placer des 2 marques au même niveau, pour moi Breitling représente une gamme de montre supérieure à Tag. Même auprès du grand public, les gens voient les Breitling comme des montres très chères et c'est pas vraiment le cas pour Tag.

Pour posséder une montre dans les 2 marques, les Breit sont mieux finies et plus soignées que les Tag cependant elles sont aussi 30 à 50% plus cher pour des prestations équivalentes.
Ensuite en terme d'image, Breitling est plus associé à la marque d'aviateur et tout le monde a en tête le pilote qui porte une Breitling. Par contre chez Tag l'association avec la formule 1 est moins évidente.

Ensuite l'argument de la certification COSC est pour moi complêtement bidon, les deux marques ont des montres avec des précisions identiques mais Breitling fait certifier ses montres et les vends 30% plus chère en laissant croire qu'elles sont plus précises. Pour moi c'est une manipulation marketing.


Dernière édition par manhatan le Sam 10 Mai 2008, 20:29, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptySam 10 Mai 2008, 20:26

john Travolta contre Tiger Woods ???
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stancaiman
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptySam 10 Mai 2008, 20:44

bon tout ce que je lis ici est de l'intoxication publicitaire, il y a quelques arguments matériels qui tranchent entre l'une ou l'autre ?
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bidule
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptySam 10 Mai 2008, 21:01

nosmontres a écrit:
john Travolta contre Tiger Woods ???

Géniale celle la thumleft
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptySam 10 Mai 2008, 21:13

nosmontres a écrit:
john Travolta contre Tiger Woods ???

travolta n'a pas était choisi par hasard, il portait déjà des montres de chez breitling.
quand à tigre des bois je connais pas, mais il est passer de main en main et en plus les golfeurs....
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Boogie
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptySam 10 Mai 2008, 21:15

En tant que détaillant des deux marques, je ne les vois pas du tout au même niveau, tant technique qu'habillage..

Breitling est clairement supérieur à TAG, c'est indéniable.
Cependant, TAG pourrait rectifier partiellement le tir si ils étaient capables de lancer dans quelque temps, pas des encore des années et des années, la calibre 360 en acier et la V4.

Je me suis laissé dire qu'il y a eu des problèmes techniques avec les versions or rose de la Carrera 360, et beaucoup de retours.

Quand Breitling met une nouveauté sur le marché, c'est en général bien plus étudié et au point, à part les poussoirs chronos de l'Avenger M1, qui prenaient la flotte alors qu'ils étaient sensés pour voir être utlisés dans l'eau.

Breitling fait des pièces en platine, en or de différentes couleurs, TAG non. Breitling sertit de diamants une partie de ses modèles, TAG non.

Breitling certifie sa production COSC, TAG non. On peut critiquer la certification et les tests du COSC, il n'en demeure pas moins que les mouvements Breitling sont modifiés pour pouvoir passer les test avec succès.

En revanche, les deux marques ont une logue histoire horlogère derrière elle, parfois commune, comme le premier mouvement chrono automatique commercialisé dans l'horlogerie suisse, le fameux calibre 11.

Les deux font référence à leur histoire pour proposer des modèles intéressants, la Carrera et la Monaco chez TAG, les navitimer ou autres SuperOcean Heritage à Grenchen. voilà !
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leo
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptySam 10 Mai 2008, 21:20

@PIFPAF a écrit:
La finition des cadrans, la com', les choix esthétiques des modéles place Breit bien bien au dessus...

Je préfére largement Breit aux Omégas moderne, et pour moi Oméga est largement au dessus de Tag à tout point de vue.

J'ai l'impressions que les modéles sympa comme la Tiger Wood chez Tag tiennent avant tout de l'accident.

Ah bon, pourquoi placer Breitling largement au dessus des Oméga modernes ??? La speed avec son lemania est elle largement au dessous du navi avec son calibre de tracteur ? (bon, je précise que j'aime la speed et le navitimer, par contre chez Tag ...Bof) flower flower
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptySam 10 Mai 2008, 21:23

@leo a écrit:
@PIFPAF a écrit:
La finition des cadrans, la com', les choix esthétiques des modéles place Breit bien bien au dessus...

Je préfére largement Breit aux Omégas moderne, et pour moi Oméga est largement au dessus de Tag à tout point de vue.

J'ai l'impressions que les modéles sympa comme la Tiger Wood chez Tag tiennent avant tout de l'accident.

Ah bon, pourquoi placer Breitling largement au dessus des Oméga modernes ??? La speed avec son lemania est elle largement au dessous du navi avec son calibre de tracteur ? (bon, je précise que j'aime la speed et le navitimer) flower flower

tu a un forum dédier à ta marque fétiche, nous non, alors merci de nous laisser croire que Breitling est une bonne marque. Cool
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leo
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptySam 10 Mai 2008, 21:31

@sissou a écrit:
@leo a écrit:
@PIFPAF a écrit:
La finition des cadrans, la com', les choix esthétiques des modéles place Breit bien bien au dessus...

Je préfére largement Breit aux Omégas moderne, et pour moi Oméga est largement au dessus de Tag à tout point de vue.

J'ai l'impressions que les modéles sympa comme la Tiger Wood chez Tag tiennent avant tout de l'accident.

Ah bon, pourquoi placer Breitling largement au dessus des Oméga modernes ??? La speed avec son lemania est elle largement au dessous du navi avec son calibre de tracteur ? (bon, je précise que j'aime la speed et le navitimer) flower flower

tu a un forum dédier à ta marque fétiche, nous non, alors merci de nous laisser croire que Breitling est une bonne marque. Cool

Mais suis pas de la secte Oméga, et j'aime aussi Breitling, Zénith et Rolex par exemple(enfin certains modèles de chaque marque). Donc aucun problême pour moi : Breitling est une très bonne marque et le Navitimer me fait rêver depuis longtemps !! thumright
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calibre 2755
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptySam 10 Mai 2008, 21:44

bonsoir à tous,

Pour moi Breitling reste au dessus du de tag, meme si je commence à craquer sur la Monaco.
Son image dans l'aviation, la navi, ect en fait une marque qui je pense fais vraiment réver.
je trouve par contre les modèles Tag moins bien mieux fini, mais ça c perso.
ma premiere montre de "luxe" était une Breitling et j'en ai révé longtemps avant de l'avoir.
Je taf maintenant pour une "grande" maison et suis plongé dans permanence dans de superbe modèle, pourtant mon dernier achat est une navi cosmonaute et je la trouve magnifique.
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Shazru
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptySam 10 Mai 2008, 22:41

Citation :
Ensuite l'argument de la certification COSC est pour moi complêtement bidon, les deux marques ont des montres avec des précisions identiques mais Breitling fait certifier ses montres et les vends 30% plus chère en laissant croire qu'elles sont plus précises. Pour moi c'est une manipulation marketing.


C'est vrai que que le faite d'être COSC n'en fait pas des montres superieurs aux autres en matière de réglages. Pour ça la cértification offre tout de même une garantie minimum, et puis -4 +6 c'est pas non plus hyper difficile à atteindre, je l'ai d'ailleur fait sur ma Seiko.
En revanche le fait de produire 100% des mouvements chronomètres implique de gros investissements. D'abord la technologie super-quartz, il a non seulement fallu développer les mouvements mais aussi l'équipement pour leurs entretiens. Pour les mécas, le problème est different. Pour les autres marques, les mouvements qui échouent le test peuvent être utilisés dans les montres non COSC. Les mouvements de Breitling doivent donc être obtimiser pour éviter les echecs durant le controle.
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tachent
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptyDim 11 Mai 2008, 09:12

Pour faire simple de l'avis du grand public, ces deux marques sont sensiblement identiques .


Mais je pense que Breitling est plus dirigé vers les personnes qui recherchent un instrument , (régle a calcul , lunettes tournante) un '' bel objet, ces montres sont liées à l' aéronautique devenu l'emblème de l'horloger.
Certains diront que le cadran est trop chargé, d'autres tres beau Incompréhensible bravohap

Tag Heuer est plus ciblé sport , automobiles notamment mais aussi , tennis , golf avec sa pléiade de stars et sportifs!! Basketball Basketball
Son image est très apréciée des personnes recherchant des sensations , et par conséquent s'identifient aux vecteurs de communication que sont les sportifs et stars!!!

A mon sens , ces deux marques proposent des produits totalement différents, et il est donc difficile de les classer
Incompréhensible
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptyDim 11 Mai 2008, 09:26

Ce qui compte c'est de savoir si un client va hésiter entre l'une ou l'autre marque.

Que Breitling soit mieux fini, qu'il y ait le cosc etc..., ce sont finalement des facteurs de différentiations au sein d'un même segment.

Comme le souligne Tachent, pour le grand public, donc 99% des gens, la différence reste subtile et comme très souvent, une personne va hésiter entre une Breitling ou une Tag, je considère que c'est du même segment. N'oublions pas que le critère n° 1 du segment, c'est le prix et que au niveau du 1000-3000 euros, Tag et Breitling reviennent assez souvent dans les choix des personnes souhaitant acheter une montre.

De toutes les façons, je considère les segments comment étant assez larges car vouloir trop affiner fait qu'il n'y aurait plus qu'une marque par segment.
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hippone
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptyDim 11 Mai 2008, 09:49

Il ne faut pas avoir un raisonnement simpliste du positionnement des deux firmes TAG Heuer et BREITLING car ca relève de leur Positionnement stratégique et leur "chaine de valeur"

Je m’explique :

Les Firmes dans la même industrie peuvent se positionner de diverses façons.

Pas toutes les positions seront aussi profitables ou mèneront aux mêmes probabilités de survie

La capacité d’une firme de créer de la valeur et d’avoir un avantage concurrentiel sur les autres firmes dépendra de comment elle se positionne dans son industrie.

Une firme pourra dégager un avantage concurrentiel seulement si elle peut créer plus de valeur économique que ses concurrents.

Capacité de créer de la valeur : dépendra de ses conditions de coût et de sa position de bénéfices par rapport à ses concurrents.

En conclusion après cette brève explication, pour se prononcer, il faut des éléments chiffrés.

Faire du quartz n’est pas un élément dévalorisant, toutes les marques font du quartz.

Breitling et Tag Heuer sont toutes les deux de grandes firmes qui possèdent chacune sa propres chaine de valeur digne d’une grande boite « Maison Horlogère»

En réponse à Mister Zen, les deux firmes se positionnent au même niveau équivalentes, j’aime les deux marques.

PIFPAF 00 /20 HORS SUJET on ne parle pas d’Omega ici ..
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? EmptyDim 11 Mai 2008, 10:55

@hippone a écrit:
Il ne faut pas avoir un raisonnement simpliste du positionnement des deux firmes TAG Heuer et BREITLING car ca relève de leur Positionnement stratégique et leur "chaine de valeur"

Je m’explique :

Les Firmes dans la même industrie peuvent se positionner de diverses façons.

Pas toutes les positions seront aussi profitables ou mèneront aux mêmes probabilités de survie

La capacité d’une firme de créer de la valeur et d’avoir un avantage concurrentiel sur les autres firmes dépendra de comment elle se positionne dans son industrie.

Une firme pourra dégager un avantage concurrentiel seulement si elle peut créer plus de valeur économique que ses concurrents.

Capacité de créer de la valeur : dépendra de ses conditions de coût et de sa position de bénéfices par rapport à ses concurrents.

En conclusion après cette brève explication, pour se prononcer, il faut des éléments chiffrés.

Faire du quartz n’est pas un élément dévalorisant, toutes les marques font du quartz.

Breitling et Tag Heuer sont toutes les deux de grandes firmes qui possèdent chacune sa propres chaine de valeur digne d’une grande boite « Maison Horlogère»

En réponse à Mister Zen, les deux firmes se positionnent au même niveau équivalentes, j’aime les deux marques.

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se serais bien d'utiliser les caractères normaux, c'est illisible pour les vieux.
ou alors faut se dispensé de te lire.

merci.
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Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?
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