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 comment sont "bleuies" les aiguilles..?

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jackyaudio
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jackyaudio

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MessageSujet: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptySam 19 Juil - 5:05

bonjour a tous,
Etant l'heureux propriétaire d'une Stowa MO que j'adore,que j'admire, que je carresse, que j'ecoute.....je me pose la question peut-etre un peu béte de savoir comment sont bleuies les aiguilles de certaines montres ?
est-ce par la flamme, procédé chimique, laquées..?? Incompréhensible
merci de vos reponses, cordialement. Chinois
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toinou-33
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toinou-33

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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptySam 19 Juil - 5:20

Normalement, les aiguilles sont bleuies à la flamme. En fonction de la température atteinte par l'aiguille, sa couleur change. Plus tu la chauffes, plus le bleu est foncé. En sachant qu'à basse température, sa couleur est dorée. Enfin, il y en a plus calés que moi sur le sujet. Rolling Eyes
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stancaiman
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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptySam 19 Juil - 5:24

à la flamme
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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptySam 19 Juil - 5:28

Je ne voudrais pas doucher un si bel enthousiasme, mais sur les modèles de gamme disons moyenne, il ne faudrait pas se faire trop d'illusions...

La Breguet au chalumeau soit, mais pour une bécane à 2-3000... j'ai de gros doutes cool-blue

Å
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stancaiman
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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptySam 19 Juil - 5:30

ben le traitement à la chaleur est bien moins onéreux qu'une laque ou qu'un bain de peinture. C'est connu depuis la nuit des temps. D"ailleurs pour faire bleuir un morceau de métal il suffit d'air chaud (les possesseurs de bécane en font l'expérience quotidiennement)
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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptySam 19 Juil - 5:45

Fort bien Chinois si tu le dis, je te crois.

Je me permets de distinguer un environnement surchauffé d'un traitement "à la flamme" mais je dois être un tantinet sensible sur la terminologie. flower

Enfin, je m'inquiète pour la santé financière des boites qui bleuissent chimiquement les vis au lieu de le faire (à moindre coût si j'ai bien suivi) à la chaleur. affraid Il faudrait les prévenir...

Å Wink

PS : j'avoue humblement ne pas avoir de données sur les prix de revient comparés.
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jackyaudio
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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptySam 19 Juil - 5:48

ben j'avais bien pensé a la flamme...mais comment peut-on obtenir un bleu aussi régulier et parfait..?
a la base l'aiguille est bien en acier ? vu l'épaisseur t'as pas interet a chauffer trop..
et je vois mal MR schauer avec son chalumeau a zieuter que le bleu soit atteint..
y'a peut etre machines essprés..?
si un employé de chez arcelor mittal est là qu'il n'hesites pas..!
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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptySam 19 Juil - 5:51

Breguet : http://www.breguet.com/fr/manufacture/unmistakable/hand_fab_5.php

pour la grande série... pfffff
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jackyaudio
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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptySam 19 Juil - 5:52

ouhlà...je sens que ca va chauffer (le sujet pas les aiguilles) chacun a son avis.....apparemment on est tous d'acc.. c'est bien à la flamm, mais comment ..? vite vite un pro du "bleu" d'aiguilles
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jackyaudio
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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptySam 19 Juil - 5:55

ok merci mnementh....!!! ah oui je commence a comprendre le prix de ces tocantes...
mais pour ma petite stowa mo à 840 eur...?
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toinou-33
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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptySam 19 Juil - 5:57

Je suis certain que Stowa bleuie ses aiguilles à la flamme, je l'ai vu sur un mini reportage de cette boite. Wink
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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptySam 19 Juil - 5:59

Certains font du coating pour les aiguilles : http://www.branchenbuch.ch/portrait/files/raw/00049561-positivecoating.pdf
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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptySam 19 Juil - 6:01

et d'autres proposent les deux...

http://www.hms-technologies.com/page.php?id_page=3
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Dynamo
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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptySam 19 Juil - 20:05

possible avec des produit pour bleuir le fer qui neutralisé après puis vernis

Dynamo
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pmk
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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptySam 19 Juil - 20:15

Comme ça colle au sujet, je me permets de citer ce qu'à dit Steyr dans un autre post (je ne dis pas que c'est l'unique méthode mais la photo est "tellement belle") :

@steyr a écrit:
@le plombier a écrit:
Est ce que la couleur des vis et des aiguilles est naturel ou est ce le bleuissage qui c'est oxydé ?

Bonjour le plombier,

voici un essai que j'avais réalisé pour illustrer quelques nuances de couleurs que l'on peut tirer de l'acier en fonction de la température de chauffe.

comment sont "bleuies" les aiguilles..? Four%203

Entre 220°C et 320 °C on tire :
- Jaune paille
- Brun
- Lie de vin
- Bleu
avec des nuances plus ou moins soutenue.
Pour le moment, outre le bien connu bleu, j'ai également rencontré le brun sur de la visserie, et le lie de vin (violet) sur des aiguilles ainsi que visserie.

Christian.
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le plombier
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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptySam 19 Juil - 20:48

Pour pouvoir bleuir une vis ou une aiguille il faut commencer par la polir donc il y a un boulot de préparation par rapport à un vernis .(il me semble).
De plus à la flamme il y a du rebus donc la encore pas très économique.
C'est mon avis.
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Eléa
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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptyDim 20 Juil - 1:34

Dans les règles de l'art c'est à la flamme et effectivement ça demande une attention de tous les instants, surtout pour obtenir une belle homogénéité.
Donc c'est cher.
Certains ont développé des procédés pour réduire les coûts tout en gardant le caractère à la flamme.
Sinon on chauffe
sinon on met du vernis
Si c'est pendant une inspection à une école d'horlogerie, on prend vite le marqueur bleu pour tableau blanc..... Wink
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stancaiman
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stancaiman

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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptyDim 20 Juil - 1:35

utilise-t-on les procédés d'anodisation ?
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Invité
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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptyDim 20 Juil - 6:12

@Eléa a écrit:
Dans les règles de l'art c'est à la flamme et effectivement ça demande une attention de tous les instants, surtout pour obtenir une belle homogénéité.
Donc c'est cher.
Certains ont développé des procédés pour réduire les coûts tout en gardant le caractère à la flamme.
Sinon on chauffe
sinon on met du vernis
Si c'est pendant une inspection à une école d'horlogerie, on prend vite le marqueur bleu pour tableau blanc..... Wink

Merci Eléa de cette confirmation sur la diversité des moyens employés.

Å Chinois
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ricodelo
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ricodelo

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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptyDim 20 Juil - 10:15

@Eléa a écrit:
Dans les règles de l'art c'est à la flamme et effectivement ça demande une attention de tous les instants, surtout pour obtenir une belle homogénéité.
Donc c'est cher.
Certains ont développé des procédés pour réduire les coûts tout en gardant le caractère à la flamme.
Sinon on chauffe
sinon on met du vernis
Si c'est pendant une inspection à une école d'horlogerie, on prend vite le marqueur bleu pour tableau blanc..... Wink

Voila qui sent le vecu
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OLVACHAR
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OLVACHAR

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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptyJeu 24 Juil - 9:41

Quand on dit "à la flamme" il faut comprendre "au four", les fours de traitement thermique sont précis au degré près
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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptyJeu 24 Juil - 11:35

@OLVACHAR a écrit:
Quand on dit "à la flamme" il faut comprendre "au four", les fours de traitement thermique sont précis au degré près

pas forcément.

à la flamme, c'est vraiment à la flamme chez certains :

comment sont "bleuies" les aiguilles..? Hands_5

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Zulu
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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptyJeu 24 Juil - 20:57

Comme l'a dit le plombier, le travail de préparation est énorme car en général les aiguilles que l'on veut retoucher sont nickelées ou disposent d'un revêtement spécifique.
La solution des bleus à froid utilisés dans l'armurerie n'est pas mauvaise, suffit d'utiliser le bon produit et savoir neutraliser les effets car le bronzage est une oxidation.
La flamme reste un exercice périlleux, car lorsque ça chauffe et l'on retire l'aiguille quand ça devient bleu c'est déjà trop tard... ça finit trop fonçé.
Il y a un coup de main à prendre et il faut plonger immédiatement l'aiguille dans l'huile pour fixer la couleur
Vous allez vous marrer, mais j'ai obtenu des résultats assez surprenants dans le bon sens sur des aiguilles nickelées d'une montre pas chère en utilisant tou bêtement un marker permanent bleu et en fixant avec une goutte de vernis passé au doigt sur l'aiguille.
On peut aussi utiliser les peintures translucides pour céramique ou vitraux que l'on trouve dans les magasins de dessins. Pour les appliquer on utilise un pic à huile
hope it helps
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fly back
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fly back

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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptyJeu 24 Juil - 21:27

tant qu'à faire:

comment sont "bleuies" les aiguilles..? 304091



comment sont "bleuies" les aiguilles..? Aw_bk_awpochoir02

qui dit mieux ?
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steyr
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MessageSujet: Re: comment sont "bleuies" les aiguilles..?   comment sont "bleuies" les aiguilles..? EmptyJeu 24 Juil - 21:33

J'avoue l'autre jour au boulot, comme j'avais un bout d'acier bruni dans ma poche au moment où je lisais le premier post d'Eles, j'ai testé le feutre indélébile, c'est vrai que ça peut faire illusion.

Mais bon, comme on est sur un forum horloger : le four avec le thermostat, un échantillon pour tester, pour faire toute une visserie homogène, c'est pas mal. Sinon, le plus rapide, pour quelques pièces pas trop volumineuses, la flamme, et un tout petit peu d'expérience.

Christian.
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