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 Anglage.

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valéry
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valéry

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MessageSujet: Anglage.   Anglage. Empty2008-08-13, 23:57

Salutàtous

ce petit message car j'ai une grosse envie horlogère à passer bounce , et pas de sous pour m'acheter l'objet de mes désirs Confused (ou tout du moins la raison m'a rattrapée, j'ai d'autres trucs autrement plus vitaux à acheter ces temps-ci), donc je me suis dit que me remettre un coup à l'établi me comblerais probablement autant que de mettre encore une petite fortune dans une tocante Idea ou tout du moin ça me calmera un moment au moins Mr. Green

J'ai un vieux compteur à rattrapante foutu qui traine dans une de mes boites, et je me suis dit, tiens, et si je m'essayait à l'anglage juste pour voir, de toutes façons la montre est foutu, ça ne coute pas grand chose d'essayer Incompréhensible

Donc voila le projet en cours, la question est donc, de quoi ais je besoin comme outillage spécifique pour angler les ponts et les leviers, ressorts...de mon vieux compteur.

Je ne suis absolument pas horloger, je bricole sur quelques épaves à l'occasion, mais sans plus, et le but et juste d'essayer pour voir et se faire plaisir, j'ai toujours aimé bricoler et j'ai l'esprit manuel, tout ça pour dire que je suis quand meme un peu lucide et que je ne pense pas sortir une Dufour comme ça sur le coin de ma table Rolling Eyes , si j'arrive à ne pas faire un massacre total ce sera déjà pas mal je pense Mr. Green

Merci à ceux qui peuvent me conseiller les quelques outils et méthode de base pour réaliser ce travail Chinois
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St Ex 2/33
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St Ex 2/33

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MessageSujet: Anglage   Anglage. Empty2008-08-14, 08:12

Bonjour Valery
Chapeau de te lancer dans ce défi personnel!! bravohap
J'ignore si ça peut t'aider mais j'ai vu cet article! Mr. Green
A toi de voir!
Cordialement et bon courage
http://www.horlogerie-suisse.com/articles/papi/anglage-0307.html
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pmk
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pmk

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MessageSujet: Re: Anglage.   Anglage. Empty2008-08-14, 08:32

@St Ex 2/33 a écrit:
j'ai vu cet article!
Merci pour le lien. Très intéressant cet article.
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steyr
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MessageSujet: Re: Anglage.   Anglage. Empty2008-08-14, 09:34

Salut Valéry,
(mon intervention n'est qu'à titre indicatif car je ne suis pas angleur, et j'ai relativement peu d'expérience dans ce domaine)

Ambitieux ! L'article de Papi que tu connaissais probablement est une très bonne piste. L'exercice est à la portée d'à peu près tout les persévérants comme toi, pour peu qu'on aborde ça progressivement. Personnellement, même si c'est moins attractif qu'une pièce de mécanisme, je te conseillerais de faire quelques essais très grossiers sur des bouts de métal dont tu fais la géométrie toi-même, en fonction de ce que tu souhaites travailler.
Déjà, faire un plan uniforme, sans vriller, sans le bomber, ensuite en faire deux de même inclinaison, faire une jonction au coin qui soit bien au même niveau, bien alignée avec l'arrête du flanc. Déjà, même sur un rectangle, tu verras, il y a quelques heures de travail.

A ce niveau, 2-3 limes suffisent (dont une à grain fin : 4, voire 6), un étau, un bois d'étau, un acier basique voire, encore plus progressif : un laiton "horloger" (CuZn39Pb2), et une scie bocfil+lames.
Pour la finition, à ce niveau d'exercice, les papiers abrasifs auto-adhésifs 3M font l'affaire, si on tolère quelques micro-rayures.

Tu l'as déjà vu :
Anglage. Finition

Géométrie simplissime, 3mm d'épaisseur, et pourtant, déjà des défauts comme un léger bombé, et quelques côtés qui ne tombent pas exactement en face.

Ensuite, j'ai essayé de faire des formes plus délicates, et encore plus de défauts (non, je ne vais pas les donner Wink ):
Anglage. Angle1

Anglage. Angle2


Pour ces formes complexes, il est en revanche nécessaire d'avoir un jeu de limes assez complet et d'un grain très fin. Jeu de 12 limes aux échappements Vallorbe, vendu chez Bergeon, tu sais où, grain 6, pour ~150 Euro. Et puis j'utilise également les papiers abrasifs auto-adhésifs que je colle sur des formes plus "hétérogènes" pour en faire des limes adaptées à chaque besoin :
Anglage. Outils3

Bon courage,
Christian
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ximun
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ximun

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MessageSujet: Re: Anglage.   Anglage. Empty2008-08-14, 09:41

J'adore tes pièces inutiles Christian.
C'est juste beau.
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St Ex 2/33
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St Ex 2/33

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MessageSujet: anglage   Anglage. Empty2008-08-14, 09:45

J'ai vu aussi ça pour les abrasifs:
Mr. Green Anglage. Blunt_gi Anglage. Blunt_gi
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St Ex 2/33
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MessageSujet: anglage   Anglage. Empty2008-08-14, 09:46

http://www.horlogerie-suisse.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=7230&p=60667&hilit=anglage#p60667
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loupe à l'oeil
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MessageSujet: Re: Anglage.   Anglage. Empty2008-08-14, 10:05

Quelques photos sur le sujet :

Anglage. 19897419CagePolish

Anglage. 558297200802_Besancon_029

Anglage. 836679Big_anglage

Anglage. 616311M_Anglage_2

Anglage. 527784M_Anglage_3

Anglage. 184618M_Tourbillon_CagePol

Anglage. 994632M_Tourbillon_Cage

Anglage. 859596mdufourc12

Anglage. 633577polissage

Anglage. 142336KariVoutilaninen_BrownDial04
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valéry
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valéry

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MessageSujet: Re: Anglage.   Anglage. Empty2008-08-14, 10:43

Merci à tous, pour vos réponses, et en particulier à Christian pour ses bons conseils Chinois

Ca me semble encore plus compliqué que prévu Incompréhensible ,mais je vais tenter ma chance quand meme, je vais déjà m'occuper de trouver un peu d'outillage, et puis comme Christian me le conseil, m'exercer sur des morceaux simples et bien droits, quand j'arriverai à faire quelquechose d'à peu près propre là-dessus, je me lancerai sur mon vieux compteur rattrapante.

Je vous tiendrez au jus de l'avancement de la chose Wink
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MisterP
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MessageSujet: Re: Anglage.   Anglage. Empty2008-08-14, 16:27

@steyr a écrit:

Anglage. Finition

Salut Christian,

Question bête, je ne sais pas si je vais être clair, mais pour limer chaque coté, tu dois limer dans le sens de la longueur ou petit peu par petit peu, verticalement ?

Et comment fais tu pour "mesurer" l'angle exact ? Tu traces au préalable une ligne sur le dessus et tu limes droit entre cette ligne et le bord avec un angle prédéfini ? quid 2
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steyr
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MessageSujet: Re: Anglage.   Anglage. Empty2008-08-14, 17:27

Alors en fait, ça se lime dans le sens transversal. Jamais dans le sens de la longueur sinon, c'est plus difficile d'obtenir un plan régulier.
Pour trouver l'angle, il est plus facile de limer à l'horizontale. Du coup, on incline la pièce pour retrouver les 45°. Un bois d'étau, ou bien un bouchon comme on le voit sur les photos, que l'on coince dans l'étau et que l'on incline à 45°. En posant la pièce à plat sur ce plan incliné et en limant à l'horizontale, on obtient l'angle voulu.

On ne voit pas très bien, mais comme j'ai cette photo sous la main :
Anglage. Outils2
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MessageSujet: Re: Anglage.   Anglage. Empty2008-08-14, 17:30

Fais gaffe à ton dos Christian , mets ta pièce le plus haut possible ! thumright
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steyr
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MessageSujet: Re: Anglage.   Anglage. Empty2008-08-14, 17:56

Merci Loupe,

c'est un peu la bricole à la maison malheureusement. J'espère que ça ne sera que temporaire...
D'ici-là, c'est plus c'est plus mon canal métacarpien qui me pose souci (pas assez d'irrigation des mains), comme pour mon père, qui tenait ça de mon grand-père... Un petit coup de bistouri en perspective, mais pour le moment, ça va encore.

Christian.
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fly back
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MessageSujet: Re: Anglage.   Anglage. Empty2008-08-15, 06:55

Merci pour ces belles photos.

Des dz d'heures de travail...

L'étau à ventouse orientable est appréciable, et permet d'être posé là ou tu vas !.....certains l'enmènnent en vacances !
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koda38
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MessageSujet: Re: Anglage.   Anglage. Empty2008-08-15, 12:24

Quand je vois ça :

Anglage. 859596mdufourc12

Mon coeur s'arrête de battre... Shocked

Vraiment j'adore thumleft
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Venompower
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MessageSujet: Re: Anglage.   Anglage. Empty2008-08-15, 12:32

@koda38 a écrit:
Quand je vois ça :

Anglage. 859596mdufourc12

Mon coeur s'arrête de battre... Shocked

Vraiment j'adore thumleft
+1, moi j'ai arrêté de respirer Mr. Green

Quand je vois ça je me dis qu'au moins, les chinois n'arriveront jamais à copier de telles finitions.

colors
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MessageSujet: Re: Anglage.   Anglage. Empty2008-08-15, 12:53

@Venompower a écrit:


Quand je vois ça je me dis qu'au moins, les chinois n'arriveront jamais à copier de telles finitions.

colors

Je leur souhaite d'avoir des artisans capables de le faire.
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steyr
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MessageSujet: Re: Anglage.   Anglage. Empty2008-08-15, 14:41

@Venompower a écrit:
Quand je vois ça je me dis qu'au moins, les chinois n'arriveront jamais à copier de telles finitions.

Ils ne sont simplement pas dans cette démarche-là. Mais on ne peut pas croire qu'ils ne sont pas capable de tenir une lime. M.Dufour n'est pas un extra-terrestre non plus mais plus simplement un horloger très complet, talentueux et très exigent en terme de finitions.

Christian
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christelle
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MessageSujet: Re: Anglage.   Anglage. Empty2008-08-17, 09:43

[/i]bonjour
je ne sais pas ou vous en etes dans votre restauration de mouvement!!mais voila je suis angleuse,main et touret,pour l'anglage a la main,il vous faut:
-de la patience Mr. Green
-des limes a grain fin pointues,que vous taillerez du coté opposé aux grains pour rendre plus accessible pour les angles rentrants
-les bois,que vous taillerez en pointe pour y coller des papier type lapping en partant d'un grain 30 microns,et en descendant dans le grain du papier pour eliminer toutes les traces de limes(cos coups de limes doivent toujours etre croisés )c'est a dire en partant de gauche a droite pour revenir de droite a gauche!!
-des pates abrasive pour rendre un poli les technique employées sont les memes que pour le papier emeri(lapping)vous utilisez dans un premier temps une pate verte liquide,puis bleu,et vous pouvez parfaire avec de la creme nivea,le tout toujours avec beaucoup de patience,avant d'obtenir un brillant il faut unifier vos coup de lime
-ensuite il existe des petites gommes verte ,l'une qui reunifi le tout et l'autre avec une bague jaune qui fait briller cette derniere s'utilise avec un micromoteur,tout se materiel peu se trouver chez des revendeurs de produit dentaire en suisse

bon courage
salutations christelle
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MessageSujet: Re: Anglage.   Anglage. Empty2008-08-17, 09:50

@christelle a écrit:
[/i]bonjour
je ne sais pas ou vous en etes dans votre restauration de mouvement!!mais voila je suis angleuse,main et touret,pour l'anglage a la main,il vous faut:
-de la patience Mr. Green
-des limes a grain fin pointues,que vous taillerez du coté opposé aux grains pour rendre plus accessible pour les angles rentrants
-les bois,que vous taillerez en pointe pour y coller des papier type lapping en partant d'un grain 30 microns,et en descendant dans le grain du papier pour eliminer toutes les traces de limes(cos coups de limes doivent toujours etre croisés )c'est a dire en partant de gauche a droite pour revenir de droite a gauche!!
-des pates abrasive pour rendre un poli les technique employées sont les memes que pour le papier emeri(lapping)vous utilisez dans un premier temps une pate verte liquide,puis bleu,et vous pouvez parfaire avec de la creme nivea,le tout toujours avec beaucoup de patience,avant d'obtenir un brillant il faut unifier vos coup de lime
-ensuite il existe des petites gommes verte ,l'une qui reunifi le tout et l'autre avec une bague jaune qui fait briller cette derniere s'utilise avec un micromoteur,tout se materiel peu se trouver chez des revendeurs de produit dentaire en suisse

bon courage
salutations christelle

Salut Christelle et bienvenue sur le forum ! Chinois
Merci pour tes informations ! Pourrais tu nous en dire d'avantage sur ton job ? Merci d'avance . rabbit
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MessageSujet: Re: Anglage.   Anglage. Empty2008-08-17, 10:25

Bienvenue parmi nous Christelle

Que voilà un métier génial qui demande de la précision et un grand savoir faire . Merci d'être avec nous !

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MessageSujet: Re: Anglage.   Anglage. Empty2008-08-17, 22:50

Une série d'articles sur Anglage et finitions dans watches-lexic.ch.
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valéry
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MessageSujet: Re: Anglage.   Anglage. Empty2008-08-18, 13:36

Bienvenue Christelle et grand merci pour ces précisions Chinois

Sinon question subsidiaire, quand je travaille à l’établi je m’arrache un peu les yeux Confused , d’où l’idée de me trouver une binoculaire pas trop pourrit mais pas hors de prix non plus, je vais ouvrir un sujet à part pour qu’il ne passe pas inaperçu Wink : http://forumamontres.forumactif.com/forum-de-discussions-sur-les-montres-vintages-et-sujets-techniques-f7/binoculaire-t39837.htm#511476

Merci également à PMK pour le lien Chinois
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ZEN
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MessageSujet: Re: Anglage.   Anglage. Empty2008-08-18, 13:53

Les Chinois sont loin d'être incapables d'atteindre cette finition. Il ont plus progressé en 5 ans que les suisses en 25 . Dans 5 ans, il feront du très haut de gamme, il commencent d'ailleurs à acheter des marques haut de gamme et à recréer certaines autres.

Ils sauront d'autant mieux le faire que la main d'oeuvre est là-bas moins chère. Ils font déjà des boites pour les Suisses ne l'oublions pas.

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MessageSujet: Re: Anglage.   Anglage. Empty2008-08-18, 14:44

Bonjour Christelle et merci pour toutes ces précisions.

Je me demande quel grand nom peut se cacher derrière ce joli prénom Mr. Green
En tout cas merci de partager vos connaissances ici thumleft thumleft thumleft

So celà vous est permis n'hésittez pas à mettre des photos de votre métier. Chinois
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Anglage.
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