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 une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?

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tocante76
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MessageSujet: une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?   une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? EmptyJeu 4 Sep 2008 - 22:12

bonjour chers lecteurs,passionnés de montres !
je suis nouveau sur ce site,et je me documente sur les sujets postés par vos soins;

en tant qu'electronicien ,je vais tenter de repondre à cette question;

le quartz est en faite de la silice pure, extraite des roches volcaniques,c'est de la silice ,sorte de pierre tres dure;le quartz à deux fonctions :dès qu'il est soumis à une containte mécanique (choc) il produit de l'électricité;utilisation par exemple briquet à quartz le choc mecanique sur celui-ci produit une étincelle pour allumer le gaz;à l'inverse,si on le soumet (le quartz) à un champs électrique,il se met à vibrer;en horlogerie on utilisera du quartz synthétique (à base de mica),il se presente comme une petite pastille ronde,de 2mm de diametre,enfermée dans un petit cylindre metallique,et 2 petites fils sortent à sa base; qualité naturelle du quartz:vibrer à des frequences tres precises; ; l'épaisseur est calculée en fonction d'une vibration que l'on veut obtenir ,appelée frequence de raisonance; ce quartz sera associé à un composant electronique appelé circuit intégré;ce dernier aura pour fonction de diviser la frequence de resonance qui est tres élevée(plusieurs megahertzs),afin de la ramener precisement à 1 seconde;la suite vous la connaissez:le micro-moteur (appelé moteur pas-à-pas) sera commandé par cet ensemble électronique;le quartz est l'élement essentiel pour reguler la montre,car ce composant est precis,il joue le role de régulateur ,et c'est pour cela que la montre à quartz à une precision de +ou- 1seconde/jour
ouf! j'en ai terminé! j'espère que vous n'avez pas mal à la tete,et que je me suis fait comprendre!merci à vous!
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jaeger92
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jaeger92

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Localisation : Lausanne .... mais c'est bête de mettre son département en pseudo, quand on déménage ça fout tout en vrac :D :D
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MessageSujet: Re: une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?   une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? EmptyJeu 4 Sep 2008 - 22:16

merci thumright une précision de 1sec/jour ???


et tu dis qu'on fais des montres à quartz ? interessant... mais ça ne marchera jamais....

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une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? Marsup10
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pmk
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pmk

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MessageSujet: Re: une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?   une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? EmptyJeu 4 Sep 2008 - 22:26

@tocante76 a écrit:
la montre à quartz à une precision de +ou- 1seconde/jour
Bien mieux que ça...


Voici les exigences COSC pour les chronomètres à quartz :
une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? TableauQuartzFr
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Tokage
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Tokage

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MessageSujet: Re: une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?   une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? EmptyVen 5 Sep 2008 - 7:30

Merci pour ces explications !

Nic Impec las

PS : Je me suis permis de le déplacer dans le général vu son caractère horloger !
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ayreon
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MessageSujet: Re: une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?   une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? EmptyVen 5 Sep 2008 - 9:37

Merci, c'est simple, clair, tout ce qu'il fallait, en tout cas pour un béotien comme moi. thumright

Et tu peux être fier des compliments de Tokage qui lui aussi s'y connait en explications claires, simples et accessibles !!!!
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dedune
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dedune

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MessageSujet: Re: une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?   une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? EmptyVen 5 Sep 2008 - 10:23

@pmk a écrit:
Bien mieux que ça...

Voici les exigences COSC pour les chronomètres à quartz :
une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? TableauQuartzFr

Euh... Il y a une grande variété de qualité de quartz.
Donc effectivement -/+1s est plus fréquent qu'on ne croit.
Et le COSC pour un quartz n'est pas un non sens.
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whesh
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whesh

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MessageSujet: Re: une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?   une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? EmptyVen 5 Sep 2008 - 11:42

Question bête :
Pourquoi il n y a pas de micro moteur qui "imitent" le mouvement automatique, en d'autre termes pourquoi on ne trouve pas de mouvement fluide des secondes dans les montres a quartz ?????
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Tokage
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Tokage

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MessageSujet: Re: une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?   une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? EmptyVen 5 Sep 2008 - 11:46

Le mouvement fluide de la troteuse est existe chez Seiko avec les Spring Drive. A l'époque, j'avais compris que le mouvement seconde par seconde avait été choisi pour épargner la durée de vie des piles. Des progrès ont été faits de ce coté mais l'habitude est restée.

Nicolas
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ftikai
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ftikai

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MessageSujet: Re: une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?   une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? EmptyVen 5 Sep 2008 - 11:51

@Tokage a écrit:
Le mouvement fluide de la troteuse est existe chez Seiko avec les Spring Drive. A l'époque, j'avais compris que le mouvement seconde par seconde avait été choisi pour épargner la durée de vie des piles. Des progrès ont été faits de ce coté mais l'habitude est restée.

Nicolas

Il faut juste souligner il n'y a pas de moteur dans les Springdrive. C'est le ressort qui barillet qui fait tourner les aiguilles, il y a juste l'échappement qui a été remplacé par un frein électromag régulé par un circuit IC avec oscillateur à quartz dont l'alimentation électrique provient du ressort lui-même.
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whesh
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whesh

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MessageSujet: Re: une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?   une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? EmptyVen 5 Sep 2008 - 11:52

ba oui les piles....
Suis je bête !!!

Excélente raison.


Merci

Whesh qui se couchera (un peu) moins bête ce soir.
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Richard13
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Richard13

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MessageSujet: Re: une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?   une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? EmptyVen 5 Sep 2008 - 11:56

j'ai trouvé ici un schéma explicatif :
http://www.longinus.fr/fr/expo/montres/technic4.htm

je vois parfois écrit sur certaines montres à Quartz, qu'elles sont animées d'un mouvement ETA quartz.
Y a t'il une réelle différence entre ce mouvement au nom prestigieux et un mouvement qui équipe les montres à 5€ que l'on trouve sur les marchés ?
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Tokage
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Tokage

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MessageSujet: Re: une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?   une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? EmptyVen 5 Sep 2008 - 12:06

@ftikai a écrit:
Il faut juste souligner il n'y a pas de moteur dans les Springdrive. C'est le ressort qui barillet qui fait tourner les aiguilles, il y a juste l'échappement qui a été remplacé par un frein électromag régulé par un circuit IC avec oscillateur à quartz dont l'alimentation électrique provient du ressort lui-même.

J'aime quand quelqu'un est capable de m'expliquer d'une traite et de manière intelligible le fonctionnement du Spring Drive.

Nic Wink las
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pmk
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MessageSujet: Re: une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?   une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? EmptyVen 5 Sep 2008 - 12:10

@dedune a écrit:
Euh... Il y a une grande variété de qualité de quartz.
Donc effectivement -/+1s est plus fréquent qu'on ne croit.
Et le COSC pour un quartz n'est pas un non sens.
Je voulais simplement souligné le fait que, contrairement à ce que pouvait laisser penser le post de tocante76, on pouvait trouver bien plus précis que la seconde.
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tocante76
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MessageSujet: Re: une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?   une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? EmptyVen 5 Sep 2008 - 12:17

La question que je me suis toujours posée c'est pourquoi les montres à quartz ont toujours le logo "quartz"écrit sur le cadran ,alors que 99% des utilisateurs ne connaissent pas l'utilité de ce composant(c'est le pourquoi de mon article);n'est -il-pas plus simple de serigraphier "à pile" ou" electronique"?
p.s.: les montres à quartz ,beurk!! ce n'est pas de l'horlogerie!
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LeGugussDeMontauban
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MessageSujet: Re: une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?   une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? EmptyVen 5 Sep 2008 - 12:19

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ftikai
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MessageSujet: Re: une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?   une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? EmptyVen 5 Sep 2008 - 12:19

@Richard13 a écrit:

je vois parfois écrit sur certaines montres à Quartz, qu'elles sont animées d'un mouvement ETA quartz.
Y a t'il une réelle différence entre ce mouvement au nom prestigieux et un mouvement qui équipe les montres à 5€ que l'on trouve sur les marchés ?

J'imagine qu'il y a a question de design, de production et du contrôle de qualité.

Niveau design, ce n'est pas parce que c'est du quartz que tous les mouvements sont identiques. Le calibre 9F dans les Grand Seiko par exemple:

une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? SBGX039-18

Ce calibre incorpore un système de contrôle dit à double impulsion (twin pulse control motor). On parle d'ici de système d'asservissement du moteur, qui en deux mots: à chaque seconde, 2 feed-back sont renvoyés au système et 2 corrections d'erreur sont appliquées, 1 en vol et 1 en fin de cycle. Tout ça dans le but d'améliorer la précision. Ce n'est pas toutes les montres à quartz qui font ça.

Puis on peut imaginer que ça coûte plus cher pour produire ce calibre, et en terme de contrôle de qualité, il faut s'assurer que le calibre tient 40 ans comme c'est stipulé dans la garantie.
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pmk
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MessageSujet: Re: une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?   une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? EmptyVen 5 Sep 2008 - 12:24

@tocante76 a écrit:
La question que je me suis toujours posée c'est pourquoi les montres à quartz ont toujours le logo "quartz"écrit sur le cadran ,alors que 99% des utilisateurs ne connaissent pas l'utilité de ce composant(c'est le pourquoi de mon article);n'est -il-pas plus simple de serigraphier "à pile" ou" electronique"?
p.s.: les montres à quartz ,beurk!! ce n'est pas de l'horlogerie!
Il existe (ou a existé) des mouvements électriques sans quartz.
La première montre électrique date de 1952 par Lip. La première montre à quartz de 1969.
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ftikai
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MessageSujet: Re: une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?   une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? EmptyVen 5 Sep 2008 - 12:27

@pmk a écrit:
La première montre électrique date de 1952 par Lip. La première montre à quartz de 1969.

Et entre les deux, il y a eu les chouettes montres à diapason. 300 battements à la seconde quand même.
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pmk
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MessageSujet: Re: une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?   une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? EmptyVen 5 Sep 2008 - 12:29

@ftikai a écrit:
@pmk a écrit:
La première montre électrique date de 1952 par Lip. La première montre à quartz de 1969.

Et entre les deux, il y a eu les chouettes montres à diapason. 300 battements à la seconde quand même.
Je pensais qu'ils était à classer dans les mécaniques

Citation :
Oscillateur mécanique à fréquence sonique (par exemple, le diapason du procédé Accutron™, utilisé par la marque Bulova).
source : wikipedia
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ftikai
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MessageSujet: Re: une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?   une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? EmptyVen 5 Sep 2008 - 12:32

@pmk a écrit:
Je pensais qu'ils était à classer dans les mécaniques

Citation :
Oscillateur mécanique à fréquence sonique (par exemple, le diapason du procédé Accutron™, utilisé par la marque Bulova).
source : wikipedia

C'est vrai que là, on est dans le twiling-zone de la frontière électrique-mécanique.
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niema68
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MessageSujet: Re: une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?   une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? EmptyVen 5 Sep 2008 - 12:39

@tocante76 a écrit:
bonjour chers lecteurs,passionnés de montres !
je suis nouveau sur ce site,et je me documente sur les sujets postés par vos soins;

en tant qu'electronicien ,je vais tenter de repondre à cette question;

le quartz est en faite de la silice pure, extraite des roches volcaniques,c'est de la silice ,sorte de pierre tres dure;le quartz à deux fonctions :dès qu'il est soumis à une containte mécanique (choc) il produit de l'électricité;utilisation par exemple briquet à quartz le choc mecanique sur celui-ci produit une étincelle pour allumer le gaz;à l'inverse,si on le soumet (le quartz) à un champs électrique,il se met à vibrer;en horlogerie on utilisera du quartz synthétique (à base de mica),il se presente comme une petite pastille ronde,de 2mm de diametre,enfermée dans un petit cylindre metallique,et 2 petites fils sortent à sa base; qualité naturelle du quartz:vibrer à des frequences tres precises; ; l'épaisseur est calculée en fonction d'une vibration que l'on veut obtenir ,appelée frequence de raisonance; ce quartz sera associé à un composant electronique appelé circuit intégré;ce dernier aura pour fonction de diviser la frequence de resonance qui est tres élevée(plusieurs megahertzs),afin de la ramener precisement à 1 seconde;la suite vous la connaissez:le micro-moteur (appelé moteur pas-à-pas) sera commandé par cet ensemble électronique;le quartz est l'élement essentiel pour reguler la montre,car ce composant est precis,il joue le role de régulateur ,et c'est pour cela que la montre à quartz à une precision de +ou- 1seconde/jour
ouf! j'en ai terminé! j'espère que vous n'avez pas mal à la tete,et que je me suis fait comprendre!merci à vous!

Merci Tocante76, j'ai tout compris maintenant Chinois
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PIFPAF
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PIFPAF

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MessageSujet: Re: une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?   une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ? EmptyVen 5 Sep 2008 - 14:18

2 remarques:

La déco des Quartz ETA peut étre superbe, cote de genèves, rubis (meme si ce n'est pas de la déco), voir par exemple les superquartz de Breitling, donc les thermo-compensé de ETA. Super précis, parait-il meme pour du quartz.

Seiko propose des quartz simple au 5eme de seconde, donc avec une troteuse à mouvement fluuide, dans ses quartz haut de gamme, pas les GS.
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http://www.bashfr.org/?sort=latest , www.paraletpiped.info/10.ht
 
une montre à quartz, mais c'est quoi le quartz ?
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