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 NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.

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Carlsson38
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Carlsson38

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MessageSujet: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty3/11/2008, 10:09

Un bien bel objet dans la pure ligne de conduite BRM, design racing et matériaux innovants.
Ca mérite un bon "cocoricoooo" chauvin et un grand bravo à cette manufacture française.

NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. 5621c5b4fc0839d0cc0ae64ea77ad72b
Copyright montre-de-luxe.com
http://montres-de-luxe.com/BRM-devoile-le-premier-tourbillon-made-in-France-_a2058.html
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toutatis
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toutatis

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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty3/11/2008, 10:19

Belle réalisation !
Mais 52 mm, ce n'est pas facile à porter...
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lor_ent
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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty3/11/2008, 10:25

Moi j'aime bien ce côté décalé qui permet l'identification immediate d'une BRM. thumright

Et puis ils produisent leurs propres mouvements si je ne m'abuse. Incompréhensible
Alors un joli tourbillon quoi demander de plus? Chinois


Dernière édition par lor_ent le 3/11/2008, 10:33, édité 2 fois
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Carlsson38
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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty3/11/2008, 10:32

@toutatis a écrit:
Belle réalisation !
Mais 52 mm, ce n'est pas facile à porter...

C'est clair qu'il faut les poignets de MUSCLE MAN !
Avec de jolis couleurs bien flashies, dur d'être discret !
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clebar
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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty3/11/2008, 10:40

On ne peut que s'en féliciter en effet même si, à 110 000 EUR le prix d'entrée, BRM lance un grappin vers des sommets qu'il sera difficile d'atteindre.
Je souhaite en tout cas bonne route à cette marque à l'identité bien marquée, (trop ?) décriée ici mais qui semble néanmoins trouver son public !

@lor_ent a écrit:
Et puis ils produisent leurs propres mouvements si je ne m'abuse. Incompréhensible

Hormis ce tourbillon, je dirais que tu t'abuses Wink (à confirmer)
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jlg
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jlg

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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty3/11/2008, 11:00

Le tourbillon, ça ne m'intéresse que très moyennement, à cause de son prix.
Mais chez BRM, ce j'aime c'est leur façon de présenter les matériaux et le travail fait sur les attaches de la boîte et sur les boucles des bracelets
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jayce78
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jayce78

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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty3/11/2008, 11:07

@toutatis a écrit:
Belle réalisation !
Mais 52 mm, ce n'est pas facile à porter...

52 !!! affraid
Je vais pouvoir la mettre autour de ma cuisse Wink

Sinon j'aime beaucoup le style, franchement sportif, design "technique". Belle réalisation thumleft
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Invité
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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty3/11/2008, 11:20

C'est un excellent modèle pour mettre à l'épreuve les bonnes résolutions:
et .

Mon avis sur ce modèle: au moins M. Richard, que ce soit dans ce modèle ou les autres et que l'on aime ou pas les finitions souvent analysées comme "spéciales" par les connaisseurs ou le style général des produits, ne peut pas être accusé de pompage.

C'est original et assumé.

EDIT: Et le fait que ce soit une marque Française est aussi, pour moi, un point positif.

Par contre le prix... Bigre... Même pour un tourbillon.

(Et après on pourra débattre éternellement de la pertinence mécanique d'un tourbillon sur une montre de poignet, elle même inutile...)


H3


Dernière édition par h trois le 3/11/2008, 11:24, édité 1 fois
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GYROTOURBILLON
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GYROTOURBILLON

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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty3/11/2008, 11:21

52 mm et 110 000 € affraid
couronne a 2 heures pour pas blessé le poignet Mr. Green
Tourbillon + trotteuse yeux tourbillon ilisible
Pas de lubrifiant
Désolé mais je m'y ferais jamais a cette marque Evil or Very Mad
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grosseiko
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grosseiko

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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty3/11/2008, 11:29

Hello...

110.000 EUROS ???

Question de novice par excellence: par quoi est justifié ce prix ?

merci.
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cda
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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty3/11/2008, 11:31

On peut en effet saluer cette réalisation technique d'une petite manufacture (désormais il semble que le terme soit adapté).

Au dela de la prouesse, on pourra regretter que BRM prenne toujours autant de libertés avec l'histoire et s'avance un peu trop pour mettre en avant des 'premieres' qui n'en sont pas....

Citation :
BRM présente le premiere tourbillon "Made in France"
En montre bracelets, le premier tourbillon "Made in France" a été produit par Lip en 1948...

Et plus pres de nous, Brogsitter (Karsten Fräßdorf / Fabrication de Montres Normandes) a présenté le sien il y a quelques temps déja
(dans un tout autre style, qui emporte plus mon adhésion)...
NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Fam01810
Photo: François Xavier



Citation :
A noter également que la cage du tourbillon est elle aussi fabriquée en titane, "une premiere pour une montre bracelet", spécifie la marque

Richard Habring fut le premier à intégrer des cages en Titane dans ses tourbillons pour IWC dans les années 1990 (une option qui est toujours proposée actuellement dans les montres qu'il produit sous son nom).
Plus pres de nous, Jaeger LeCoultre utilise également une cage en titane sur ses Master Tourbillons et Gyrotourbillons.
Idem pour Greubel Forsey, et je suis sur que la liste peut encore s'allonger.
Donc, définitivement pas une première Thumb down

Citation :
Autre particularité de ce tourbillon (et c'est une première), la masse d'automatisme a été montée sur un roulement a double rangée de billes céramiques, donc sans lubrifiant
Il existe déja pas mal de montres équipées de rotor sur billes céramique, et rien que dans les tourbillons, la master tourbillons de JLC est dans ce cas.
Toujours pas de première en vue Thumb down

Donc, je salue la réalisation (quand même), mais pense que la culture horlogère de celui qui écrit les communiqués de presse serait à parfaire quelque peu...
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jayce78
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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty3/11/2008, 11:54

Merci pour cette précision cda Chinois
Quelles connaissances !!! thumleft
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toutatis
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toutatis

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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty3/11/2008, 12:17

@jayce78 a écrit:
Merci pour cette précision cda Chinois
Quelles connaissances !!! thumleft
+1
Tout simplement impressionant !
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Invité
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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty3/11/2008, 12:29

@cda a écrit:


Citation :
Autre particularité de ce tourbillon (et c'est une première), la masse d'automatisme a été montée sur un roulement a double rangée de billes céramiques, donc sans lubrifiant
Il existe déja pas mal de montres équipées de rotor sur billes céramique, et rien que dans les tourbillons, la master tourbillons de JLC est dans ce cas.
Toujours pas de première en vue Thumb down


il est difficile de mettre en comparaison ces deux montres,la réalisation du tourbillon de Brogsitter ne se situe pas au même niveau de fabrication et de finition.

quand aux billes en céramique si tu ne fait pas non plus une cage en céramique je suis certain que la détérioration du rotor arrivera rapidement.
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Irimi2
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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty3/11/2008, 12:33

Innovant, audacieux, curieux, intéressant.


Dernière édition par Irimi2 le 3/11/2008, 13:05, édité 1 fois
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cda
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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty3/11/2008, 12:37

@Sissou:
Pour la comparaison avec Brogsitter, je suis d'accord, ce n'est pas le meme monde (même si la démarche finalement du point de vue de la conception et fabrication, semble assez proche, à savoir un maitre d'oeuvre travaillant avec horloger indépendant et de petits moyens de production).
Je soulignais juste que le Brogsitter est apparu (un tout petit peu) avant 'à l'état finalisé'

Je te rejoins également pour les billes céramiques, n'étant pas particulièrement convaincu de leur utilité. Mais la aussi il s'agissait de souligner qu'il n'y avait pas de grande première non plus derrière cette "innovation" Wink

Au final, même si je n'aime pas du tout le style et les dimensions de cette montre, la réalisation de BRM mérite quand même d'être saluée, car on a la l'aboutissement d'une petite équipe qui a cru a son projet de 'petite manufacture française', et qui semble atteindre son but.
Reste la vérité du discours marketing, sur laquelle je rejoins le commentaire d'Irimi. Tout est bon pour briller dans la presse horlogère peu regardante....


Dernière édition par cda le 3/11/2008, 12:43, édité 1 fois
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arnagemulliner
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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty3/11/2008, 12:38

@sissou a écrit:


quand aux billes en céramique si tu ne fait pas non plus une cage en céramique je suis certain que la détérioration du rotor arrivera rapidement.

Et même plus rapidement, le chemin de roulement en acier ne va pas apprécier les billes en céramique.
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Invité
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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty3/11/2008, 12:47

@arnagemulliner a écrit:
@sissou a écrit:


quand aux billes en céramique si tu ne fait pas non plus une cage en céramique je suis certain que la détérioration du rotor arrivera rapidement.

Et même plus rapidement, le chemin de roulement en acier ne va pas apprécier les billes en céramique.

c'est justement à ça que je faisais allusion,c'est ou le tout en céramique ou rien.
je ne sais pas si Eterna n'a pas fais de la recherche dans ce sens et qui se sont casser les dents (sur de la céramique forcément...).

d'ailleurs les premieres info que nous avons eu sur le forum faisait état d'un bruit très élevé du à la dureté des billes.
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HenriM
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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty3/11/2008, 13:29

Pour info, GP a lance les roulements en saphir/rubis il y a 40 ans... et ils marchent encore tres bien.
Dans une roulement, je suis plus convaincu par le corindon que la ceramique : avec un tout petit peu de lubrification, on a aucune abrasion.
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gregorypons
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gregorypons

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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty4/11/2008, 08:55



On peut mettre sur l'enthousiasme d'un passionné les affirmations de Montres-de-luxe concernant ce tourbillon, et non à un communiqué de la marque elle-même (on sait à quel point Bernard Richards, le BR de BRM, est assez étanche à tout effort de communication).

Quelques précisions, AMHA :
• Il a effectivement existé un projet de tourbillon Lip en 1948, mais le prototype est sagement resté dans les cartons. Donc, BRM a un droit d'antériorité pour la mise sur le marché du premier tourbillon "Made in France"
• Idem pour ce qui concerne Brogsitter : le tourbillon BRM a été présenté dès le mois de mars 2008 (j'en avais fait une exclusivité dans Worldtempus – http://www.worldtempus.com/wt/1/11615/7352 – à l'époque où le site ne se réduisait pas à un robinet à communiqués de presse).
• Il s'agissait alors d'une pré-série fonctionnante, et non d'une image de synthèse. J'avais pu porter la montre.
• Ce qui me fait dire que les 52 mm impressionnent sur le papier plus qu'au poignet : du fait des cornes réglables (l'angle entre le boîtier et l'accroche du bracelet), la montre s'adapte aux poignets minces et reste portable, malgré son aspect objectivement massif. L'astuce de la couronne déportée à 2 h participe du même souci de portabilité.
• Bien évidemment, BRM n'a inventé ni les rouages (même doubles) en céramique, ni la cage du tourbillon en titane (je me demande si ce n'est pas une création de Piaget pour son tourbillon relatif : à vérifier).
• Une des innovations les plus intéressantes est le montage du mouvement sur "isolastique" : une technique empruntée à la moto (Bernard Richards est un collectionneur fou de championnes vintage), qui protège vraiment la montre contre les chocs et les vibrations (Richard Mille a développé une idée parallèle : ça doit être une spécialité française !)...
• J'ai été tout aussi bluffé par le fait de développer le mouvement en quelques mois et de l'usiner en quelques autres mois : même quand on est une vraie manufacture, c'est un vrai exploit. Poussons donc le cocorico de rigueur et saluons le grand retour des horlogers français sur le devant de la scène (je pense ici à Richard Mille, à BRM, à Guy Ellia ou à Brogsitter, peu importe ensuite où ils font fabriquer leurs montres).
.
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Carlsson38
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Carlsson38

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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty4/11/2008, 09:21

Chapeau les connaisseurs ! Et merci pour ces différents avis. Vous êtes des vrais encyclopédies. thumleft
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ZEN
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ZEN

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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty10/11/2008, 19:17

@gregorypons a écrit:


On peut mettre sur l'enthousiasme d'un passionné les affirmations de Montres-de-luxe concernant ce tourbillon, et non à un communiqué de la marque elle-même (on sait à quel point Bernard Richards, le BR de BRM, est assez étanche à tout effort de communication).

Quelques précisions, AMHA :
• Il a effectivement existé un projet de tourbillon Lip en 1948, mais le prototype est sagement resté dans les cartons. Donc, BRM a un droit d'antériorité pour la mise sur le marché du premier tourbillon "Made in France"
• Idem pour ce qui concerne Brogsitter : le tourbillon BRM a été présenté dès le mois de mars 2008 (j'en avais fait une exclusivité dans Worldtempus – http://www.worldtempus.com/wt/1/11615/7352 – à l'époque où le site ne se réduisait pas à un robinet à communiqués de presse).
• Il s'agissait alors d'une pré-série fonctionnante, et non d'une image de synthèse. J'avais pu porter la montre.
• Ce qui me fait dire que les 52 mm impressionnent sur le papier plus qu'au poignet : du fait des cornes réglables (l'angle entre le boîtier et l'accroche du bracelet), la montre s'adapte aux poignets minces et reste portable, malgré son aspect objectivement massif. L'astuce de la couronne déportée à 2 h participe du même souci de portabilité.
• Bien évidemment, BRM n'a inventé ni les rouages (même doubles) en céramique, ni la cage du tourbillon en titane (je me demande si ce n'est pas une création de Piaget pour son tourbillon relatif : à vérifier).
• Une des innovations les plus intéressantes est le montage du mouvement sur "isolastique" : une technique empruntée à la moto (Bernard Richards est un collectionneur fou de championnes vintage), qui protège vraiment la montre contre les chocs et les vibrations (Richard Mille a développé une idée parallèle : ça doit être une spécialité française !)...
• J'ai été tout aussi bluffé par le fait de développer le mouvement en quelques mois et de l'usiner en quelques autres mois : même quand on est une vraie manufacture, c'est un vrai exploit. Poussons donc le cocorico de rigueur et saluons le grand retour des horlogers français sur le devant de la scène (je pense ici à Richard Mille, à BRM, à Guy Ellia ou à Brogsitter, peu importe ensuite où ils font fabriquer leurs montres).
.


Le tourbillon LIP n'est pas resté dans les cartons. Laviolette son concepteur l'a bel et bien réalisé et montré .

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Karsten
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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty13/11/2008, 10:13

Messieurs,
L’Honneur du premier Tourbillon appartient A.L.Breguet, non ?
Salut Karsten
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MORPHEUS
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MORPHEUS

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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty13/11/2008, 10:22

@Karsten a écrit:
Messieurs,
L’Honneur du premier Tourbillon appartient A.L.Breguet, non ?
Salut Karsten
Tout à fait, le premier tourbillon français fut bien celui d'A.L. Breguet NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Blunt_gi
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roms
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MessageSujet: Re: NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.   NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français. Empty13/11/2008, 10:48

Mais si je ne m'abuse Richard Mille avait déjà sorti un tourbillon, me trompes-je ?
(Edit : pas avant Bréguet bien sûr...)
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NEWS : Tourbillon BRM, 1er Tourbillon français.
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