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 Remontoir d'égalité

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FouPou
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MessageSujet: Remontoir d'égalité   Remontoir d'égalité EmptySam 29 Nov - 9:05

Bonjour,
malgré mes recherches je n'arrive pas à comprendre ce qu'est un remontoir d'égalité. Ce dispositif équipe notamment un modèle de la gamme F.P Journe.
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer à quoi correspond ce dispositif ?
Merci d'avance.
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steyr
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MessageSujet: Re: Remontoir d'égalité   Remontoir d'égalité EmptySam 29 Nov - 11:48

Ce dispositif permet de réguler le couple transmis vers l'échappement. Dans le cas d'une montre dont l'énergie motrice est un ressort enroulé, il y a une variation qui se fait entre le ressort pleinement armé et le ressort en fin de course. L'énergie irait décroissant et contrarierait tout de même le phénomène d'isochronisme. FP.Journe place donc un petit ressort intermédiaire qui va s'armer sous l'effort de l'énergie transmise par le ressort principal et se désarmer de façon plus régulière en direction de l'échappement. La variation d'énergie disponible et donc d'amplitude du balancier est ainsi contenue dans une fourchette beaucoup plus étroite.

Remontoir d'égalité FPJts_mvtbig

Christian.
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arnaud
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arnaud

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MessageSujet: Re: Remontoir d'égalité   Remontoir d'égalité EmptySam 29 Nov - 11:50

merci steyr je vais dormir moins bête arnaud
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FouPou
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MessageSujet: Re: Remontoir d'égalité   Remontoir d'égalité EmptySam 29 Nov - 12:04

Merci beaucoup Chinois
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jaeger92
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jaeger92

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MessageSujet: Re: Remontoir d'égalité   Remontoir d'égalité EmptySam 29 Nov - 12:14

merci, je me coucherai moins bete ce soir, cette explication est top Chinois

_________________
Remontoir d'égalité Marsup10
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MessageSujet: Re: Remontoir d'égalité   Remontoir d'égalité EmptySam 29 Nov - 18:49

@steyr a écrit:
...un petit ressort intermédiaire qui va s'armer sous l'effort de l'énergie transmise par le ressort principal et se désarmer de façon plus régulière en direction de l'échappement...

Oui, mais au fur et à mesure du "déroulement" du ressort principal, moins énergique, l'armage du petit ressort va varier lui aussi, non? Ne déplace-t-on pas le problème?

H3
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cisco
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cisco

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MessageSujet: Re: Remontoir d'égalité   Remontoir d'égalité EmptySam 29 Nov - 23:38

Ben si H3, c'est le but.

T'en as un dont la force diminue disons comme ca \
Et l'autre qui augmente disons comme ca : /

si tu fais la somme des deux ca nous fait une droite: -

C'est bien plus compliqué que ca mais c'est pour résumer.



Le ressort est en fait en dehors de son fonctionnement optimal en début (remonté à fond) et en fin de course (proche de l'arrêt).

Certaines manufacture, comme FDMN dont on a parlé avec Brogsitter et sa propre marque maintenant), n'utilise donc pas toute la course du ressort mais seulement une partie pour en prendre le "meilleur", c'est à dire la ou la ofrce est la plus constante.
Par exemple sur un ressort de réserve 72h, on va le limiter à 48h.

Steyr ou les horlogers, vous me corrigez si j'ai dit une connerie.
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Saturne
Animateur Chevronné
Saturne

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MessageSujet: Re: Remontoir d'égalité   Remontoir d'égalité EmptyDim 30 Nov - 1:43

En horlogerie, il y a divers moyens pour parvenir à obtenir une énergie plus constante au niveau de l'échappement. Les 3 principaux sont: les systèmes d'arrêtage, la fusée et les remontoirs d'égalité (et aussi les échappements à force constante qui se rapprochent un peu de ces derniers)

Pour commencer, voilà un petit diagramme qui montre (en gros), le résultat que l'on obtient avec ces systèmes.
La courbe en noir représente la force décroissante du ressort au fur et à mesure de son désarmage (attention, le zéro est en haut).
I. Un arrêtage a pour fonction de sélectionner une portion de la courbe où la force du ressort varie entre des limites "acceptables", ici son action est figurée par les deux traits verts verticaux. Seul quatre tours du développement du ressort sur 6 disponibles sont utilisés. On voit que même entre ces barrières, l'énergie fournie par le ressort varie déjà beaucoup (ici, elle diminue presque de moitié). Plus on réduit le nombre de tours employés pour avoir une force plus constante, plus la réserve de marche est amoindrie.
II. La fusée quant à elle agit comme un "lisseur" de couple. en faisant varier le bras de levier sur lequel s'exerce l'action du ressort, elle permet d'obtenir une courbe moyenne de force, ici représentée en bleu. Cette courbe est théoriquement horizontale, le couple est donc sensé être constant (si l'on ne tient pas compte des défauts d'engrenage, erreurs de taillage de la fusée, vieillissement du ressort, altération des huiles...).
III. Les échappements à force constante et les remontoirs d'égalité ont eux un rôle d'écrêteur. Ils utilisent une partie de l'énergie du ressort principal pour armer d'une quantité invariable un ressort secondaire. Tout le reste de l'énergie étant "perdu". Cette fonction est ici représentée en rouge. La montre s'arrête évidemment quand la courbe noire croise la droite rouge (ici, deux tours avant désarmage complet).
Remontoir d'égalité Courbe10

On peut relever quelques défauts des différents systèmes:
_L'arrêtage ampute la réserve de marche tout en ne permettent pas d'obtenir une force constante.
_La fusée permet d'égaliser le couple fourni en début de rouage, mais elle est située en amont du rouage, et une grande perte d'énergie se fait avant d'atteindre l'échappement. Si cette perte d'énergie n'est pas constante (défauts d'engrenage, etc.), l'énergie au niveau de l'échappement pourra varier.
_Les remontoirs d'égalité et les échappements à force constante permette d'obtenir une énergie constante au niveau de l'échappement... Constante mais basse, car si l'on veut l'augmenter, on réduit la réserve de marche (si l'on met la courbe rouge au niveau de la bleue, la montre ne fonctionnera plus que sur deux tours d'armage!). Or, on sait que le pouvoir réglant du balancier est optimal avec une amplitude de 270°, amplitude qui sera difficile à atteindre avec une énergie faible.

Remarque annexe:
La courbe de désarmage du ressort que je présente est ancienne, elle n'est pas représentatives des courbes que l'on est parvenu à obtenir avec les ressorts modernes qui sont beaucoup plus régulières.
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Saturne
Animateur Chevronné
Saturne

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MessageSujet: Re: Remontoir d'égalité   Remontoir d'égalité EmptyDim 30 Nov - 1:48

Un petit lien pour comprendre le fonctionnement d'un remontoir d'égalité sur les horloges:
http://membres.multimania.fr/sulka/reg/

C'est le même principe, même si ce n'est pas employé pour les mêmes raisons.
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MarcDeBeaucaire
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MarcDeBeaucaire

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MessageSujet: Re: Remontoir d'égalité   Remontoir d'égalité EmptyDim 30 Nov - 21:25

Vu sur le salon (Merci, Bravo, tout ça.. Wink ) une autre réponse au même problème chez DeWitt (il faut faire abstraction du look, certes):

Le tourbillon force constante: