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 Chine et dépeçage horloger

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Old'Roger
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Old'Roger
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MessageSujet: Chine et dépeçage horloger   Chine et dépeçage horloger EmptySam 27 Déc - 12:22

Bonjour

Voici un moment que me trottait dans la tête l'idée de trouver une montre mécanique à vil prix afin d'en étudier le fonctionnement in-situ et enfin aujourd'hui j'ai pu profiter d'un passage aux puces de Clignancourt pour chercher la victime idéale.
L'opération fut moins évident que je ne le pensais à priori car si on voit effectivement beaucoup de montres sur les chiffons étendus au sol qui délimitent les étals de fortune, ce ne sont pratiquement que des montres à quartz (tout à fait inappropriées pour assouvir ma curiosité) les rares mécaniques étant éhontément surestimée par leurs propriétaires. Enfin, après avoir refusé une Tissot presque neuve à 10€ et une Rolex couverte de diamant, j'ai fini par trouver une petite Electra d'aspect suffisamment rebutant pour inciter la vendeuse à la modération. Après une âpre négociation je suis reparti avec ma proie dans la poche et cet après-midi j'ai enfin pu me livrer sans remord aux joies du dépeçage horloger ! Wink

La victime :

Chine et dépeçage horloger Electra01mw3

Marque Electra
Petite seconde à 6h
Diamètre : 31mm sans la couronne
Épaisseur : 10mm
Cadran blanc nacré avec indication des heures en chiffres arabes et point lumineux
Petite seconde à 6h
Aiguilles métal noir avec peinture lumineuse pour les heures et les minutes
Verre organique bombé
Boitier laiton chromé
Fond Inox vissé avec marquage "Stainless steel back - Antimagnetic - Dustproof"

Coups et blessures :

Chrome usé sur le boitier et la couronne
Verre rayé et légèrement fendu
Cadran griffé, il semble même usé par endroits et la couleur du fond n'est pas uniforme.
Peinture lumineuse jaunie

Symptômes :
Le réglage de l'heure fonctionne et le remontoir remonte.
L'aiguille des secondes avance d'une ou deux secondes lorsqu'on secoue la montre puis s'arrête.

Bon ... Vu l'état général pas de remords ! J'attaque le démontage mais comme en cherchant des infos sur la marque Electra je suis tombé sur cet excellent post : https://forumamontres.forumactif.com/revues-videos-photographies-fiches-pratiques-f2/avis-aux-amateurs-t6593-0.htm Je vais peut-être pouvoir éviter le pire et je me prends même à espérer de la voir marcher un jour Chine et dépeçage horloger Blunt_gi

Outillage disponible :

- Ma trousse d'électronique avec diverses pinces et brucelles. Zut les tournevis sont bien trop gros !
- Une loupe binoculaire dont le grossissement est un peu fort pour l'horlogerie ... mais je préfère ça à la loupe d'horloger à laquelle je n'ai jamais réussi à me faire
- Un assortiment de tournevis dits "d'horloger" en fait une sombre me**e payée quelques francs en supermarché. Finalement j'arriverai à utiliser les deux plus petit après reprise au papier de verre ultra fin ... reste qu'ils sont bien magnétiques Rolling Eyes

Démontage du fond :

Bien entendu je n'ai pas l'outil de la bonne taille pour ouvrir le fond et je commence donc par une manœuvre sauvage avec les pointes de ma pince demie-ronde. Coup de chance le vissage n'est pas très serré et après seulement un ripage de pince le fond se dévisse sans plus résister

Chine et dépeçage horloger Electra02np1

C'est sale et il y a quelques micro-traces d'oxydation mais rien de vraiment méchant.
Pour l'instant aucune indication sur le calibre ...

Je continue le dépeçage mais sans photos parce dans l'excitation j'ai oublié d'en faire ...

Démontage du cercle d'emboitage et de la tirette sans problème, le mouvement sort de sa boite. Faute de mieux je dépose les aiguilles avec des brucelles fine. Toujours grâce au post magique je trouve les vis de fixation du cadran du premier coup et enfin j'ai devant moi le calibre tout nu Twisted Evil
Pour le coup j'arrive à voir un marquage à l'intérieur : Les lettres JC dans une carte de france et le nombre 233 60. Donc il s'agirait d'un calibre 233-60 de chez Cupillard qui daterait des années 70.

Une petite question en passant : Si j'ai bien compris Cupillard serait une marque suisse alors pourquoi un logo avec une carte de france ? Une usine française ?

Dépose du pignon de sortie de boite ... heu pardon ! Du canon des heures ! Je continue le démontage par le système de ... remontage
Incompréhensible puis avant d'attaquer le ressort je suis pris d'un doute devant la quantité de pièces déjà accumulées dans les cases et je décide de tenter un remontage total "pour voir" avant d'aller plus loin.
bravohap thumright
Tout est remonté, la montre marche un peu moins mal qu'avant (elle tourne maintenant plusieurs minutes sans s'arrêter !) et j'ai même réussi à deviner où remettre le p'tite rondelle qui était apparue dans une case sans que je l'y mette (en fait une bague d'adaptation de diamètre qui était venue en même temps que la roue dentée au démontage)

Bilan :

HEU-REUX !

C'est vraiment génial de voir "comment c'est fait pour de vrai" ! Admirer in-situ l'interaction de l'ancre et de la roue d'échapement et même titiller le balancier pour bien voir comment ça marche c'est autre chose que de voir ça dans les livres !

Bon là j'ai les yeux qui piquent mais dès que j'ai dormi un peu j'y retourne Wink
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rgil
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rgil


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Localisation : Babia-España
Date d'inscription : 15/04/2007

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MessageSujet: Re: Chine et dépeçage horloger   Chine et dépeçage horloger EmptySam 27 Déc - 12:37

Mes félicitations bravohap

Bienvenue au club de ces qui nous amusons en touchant et en regardant les pièces des montres.

C´est un monde magique parce que depuis plusieurs années en le faisant, toujours il y a des choses à nouveau pour voir et pour faire. En autre, plus on faite, mieux on faite.

Amicalement.
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calkar
Membre très actif
calkar


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Age : 73
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MessageSujet: Re: Chine et dépeçage horloger   Chine et dépeçage horloger EmptySam 27 Déc - 16:01

Bienvenue au club ! Smile

thumleft
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Invité
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MessageSujet: Re: Chine et dépeçage horloger   Chine et dépeçage horloger EmptySam 27 Déc - 18:27

tres sympa comme histoire !

En voyant le titre, j'ai cru à un sujet economique sur le rachat ou la délocalisation asiatique d'une manuf... Chinois Mr. Green Wink
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ptitdens
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ptitdens


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Age : 46
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MessageSujet: Re: Chine et dépeçage horloger   Chine et dépeçage horloger EmptySam 27 Déc - 19:17

Halàlàlàlàlà, tu m'as donné envi d'en faire autant!
au lieu de me lamenter sur mon sort à dire que je n'y comprend pas grand chose.... je ferai mieu de prendre la même initiative. faut dire que par chez moi, les quelques bric à brac et brocante ne m'ont emmenés qu'à des vieilles quartz cramées.....
dans tous les cas, bonne continuation et bonnes découvertes.
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RC
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RC


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Localisation : moselle
Date d'inscription : 29/06/2008

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MessageSujet: Re: Chine et dépeçage horloger   Chine et dépeçage horloger EmptySam 27 Déc - 20:18

bravohap bravohap bravohap
Euh ... et la suite?
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PeterPan
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PeterPan


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Localisation : 28-78
Date d'inscription : 30/03/2008

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MessageSujet: Re: Chine et dépeçage horloger   Chine et dépeçage horloger EmptySam 27 Déc - 22:37

Bravo pour ce premier pas. Tu as mis le doigt dans l'engrenage.... bonne poursuite.

Bulles

crdlt
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Charles
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Date d'inscription : 25/11/2007

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MessageSujet: Re: Chine et dépeçage horloger   Chine et dépeçage horloger EmptySam 27 Déc - 23:41

Bonjour,

Bienvenue dans le cercle des dingos de l'horlogerie. Tu as franchi le pas en y mettant les doigts et pire encore, tu y as pris plaisir! thumleft
Tu fais bien d'y aller prudemment car dans ces petites machines il y a bien des pièces qui ne demandent qu'à sauter dans tous les sens dès qu'on les titille.
Dans le logo en forme de carte de France, ne serait-ce pas plutôt FE que JC qui serait gravé? (FE=France Ebauche).

Bonne continuation
Charles
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Old'Roger
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Localisation : IDF sud
Date d'inscription : 10/12/2008

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MessageSujet: Re: Chine et dépeçage horloger   Chine et dépeçage horloger EmptyDim 28 Déc - 0:19

Tout d'abord : Merci à tous pour vos encouragements !

Charles a écrit:
Dans le logo en forme de carte de France, ne serait-ce pas plutôt FE que JC qui serait gravé? (FE=France Ebauche)

Non c'est bien celui-ci :
Chine et dépeçage horloger Cupillardwd3

Identifié d'après les planches données par ZEN dans le post :
https://forumamontres.forumactif.com/revues-videos-photographies-fiches-pratiques-f2/les-poincons-des-marques-de-calibres-t1309.htm


Quelques infos sur Electra :
https://forumamontres.forumactif.com/forum-de-discussions-sur-les-montres-vintages-et-sujets-techniques-f7/la-marque-electra-qui-connait-t34231.htm?highlight=electra

Quelques infos sur Cuppillard :
https://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/cupillard-256-t10112.htm#85219

Old'Roger qui rajeunit à vue d'oeil cyclops
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machinchouettetrucbidule
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Localisation : groland
Date d'inscription : 16/04/2007

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MessageSujet: Re: Chine et dépeçage horloger   Chine et dépeçage horloger EmptyDim 28 Déc - 1:08

méfie toi de ne pas trop y mettre les doigts Mr. Green j'ai fini par démissionner de mon job nul et ouvrir mon propre atelier, certes spécialisé, mais me voilà entrepreneur courant après le travail Chinois
vivre sa passion ou vivre de sa passion, la nuance ne fait que 2 lettres thumleft
ces deux lettres ont changé ma vie et celle de ma famille, avec beaucoup de bonheur si on a les c....... pour se lancer Chine et dépeçage horloger Blunt_gi
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Old'Roger
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MessageSujet: Re: Chine et dépeçage horloger   Chine et dépeçage horloger EmptyJeu 8 Jan - 5:38

Suite de l'opération :

Pas eu le temps de jouer avec pendant les vacances mais aujourd'hui je profite d'être cloué à la maison pour reprendre le démontage.

La victime sans son boîtier et installée dans un porte mouvement bricolé vite fait à l'atelier :

[Chine et dépeçage horloger Electra03as5

Donc cette fois-ci j'ai décidé d'effectuer un démontage complet. tout ce passe bien jusqu'au moment où j'ai un mouvement malheureux en sortant le balancier Pleure 2 Plus j'essaie de le remettre en forme et pire c'est donc je le mets de coté et je continue ...
Ayé ! Tout est sorti sauf une chose : L'axe des minute possède une roue et deux petits engrenages qui sont montés chacun d'un coté d'un trou dans la platine. Il est donc impossible de séparer l'axe de la platine ! J'imagine qu'il doit y avoir un moyen de démonter les engrenages mais je ne trouve pas lequel et à la bino ils semblent taillés dans l'axe lui même ou alors montés suffisamment serrés pour que je ne vois pas de jointure.
C'est fréquent ce type de montage qui ne semble démontable ?

Après nettoyage (essence dans une coupelle) je remonte pour un contrôle tout en tentant d'huiler comme je peux avec une pointe d'aiguille : Ça tourne ... mais pas à la bonne fréquence pour cause de spiral de balancier avec spires jointives Bon ... Sur une montre à 2 euros ce n'est pas trop grave mais je vais continuer à m'entrainer avant d'attaquer une pièce à laquelle je tiendrais vraiment !

Jusque là j'avais laissé le barillet fermé par peur d'abimer le ressort mais maintenant il est temps de voir ce qu'il y a dedans. Ouverture, je sort un joli serpent brillant. Je remonte et ... manifestement il y a un problème car le remontage est tout mou indiquant que le ressort ne se tend pas !
Démontage ouverture du barillet : J'avais remonté le ressort à l'envers! Remontage et cette fois ci c'est ok !

Bilan :
- Le porte-mouvement est bien pratique mais il me faut des vrais tournevis d'horloger
- Il me faut aussi des piques huile et de l'huile adaptée
- Attention un ressort spiral de balancier c'est fragile !

Voilà yapluka améliorer mon outillage et trouver d'autres victimes à sacrifier Twisted Evil
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Arno
Modérateur
Arno


Nombre de messages : 21228
Date d'inscription : 05/05/2005

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MessageSujet: Re: Chine et dépeçage horloger   Chine et dépeçage horloger EmptyJeu 8 Jan - 6:55

machinchouettetrucbidule a écrit:
méfie toi de ne pas trop y mettre les doigts Mr. Green j'ai fini par démissionner de mon job nul et ouvrir mon propre atelier, certes spécialisé, mais me voilà entrepreneur courant après le travail Chinois
vivre sa passion ou vivre de sa passion, la nuance ne fait que 2 lettres thumleft
ces deux lettres ont changé ma vie et celle de ma famille, avec beaucoup de bonheur si on a les c....... pour se lancer Chine et dépeçage horloger Blunt_gi

Ben ça.
J'ignorais totalement que tu avais franchi ce pas.
Félicitations.

_________________
"Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
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