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 Montre a gousset de mon arriere grand-pere

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filipi
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MessageSujet: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptyLun 5 Jan - 9:25

Bonsoir,

Nouveau sur ce forum, que je viens de decouvrir par hasard en fouinant sur Google.
J' avais h'erite de ma grand-mere, y 30 ans passees, la montre de poche de son pere. J'avais essaye a maintes fois de la faire reparer, mais pas possible. J' ai habite pendant 8 ans en Suisse, et meme la bas, ils ne pouvaient me la remettre en etat, ils pouvaient par contre remplacer le mouvement a cylindre par un tout neuf a quartz. ( c' etait en 1981 ).
Maintenat j' habite en Hollande, et ai la chance d' avoir dans petit village un horloger, qui a fait ses etudes d' horlogerie a Amsterdam et les a finies en Suisse chez Patek Philippe. Il vient juste de la remettre en parfait etat de marche. elle vient de retrouver tout son lustre d' antan. Il ma vendu avec une petite cloche pour pouvoir la suspendre a l' interieur et la proteger de la poussiere. Il m' a dit que ces montres marchent mieux quand elles sont verticales que quand elles sont a plat.
Elle est en argent, avec sur le cadran l' inscription. Bergea a Cognac.
Ma fanmille et moi meme sommes tous de Cognac dans les Charentes.

Qui peut me dire, qui est ce Bergea. L' horloger qui la vendu, enfin le nom du magasin, ou alors celui qui la faite.
Comment pourrez ton retrouver cette personne.

Je vais mettre prochainement des photos.
Pour vous dire j' ai paye 100 euros de reparation inclus la cloche.
Le ressort etait casse, il en a mis un plus grand 45cm au lieu de 40cm, un axe a etait refait ainsi que 2 roues dentees. elle a etait aussi toute nettoye. Verre poli, aiguillles, cadran etc.
Excusez que je n' ai mis aucun accent, mais mon clavier est deregle, et ne sait pas le remettre comme il faut.

Filipi


Filipi.
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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptyLun 5 Jan - 9:53

Tout d'abord, excuses moi, mais je ne peux pas te rejoindre dans le fait qu'il n'y ait pas d'horloger en Suisse pour remettre une montre à cylindre en état.


D'autre part, un axe et 2 roues refaites pour 100 euros, c'est du grand pipeau.

5cm de trop, c'est peut être 5mm , plus crédibler, pour un spécialiste de chez PP

Je connais un peu l'histoire des horlogers du Cognaçais.

Quel est ce troll ?
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filipi
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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptyLun 5 Jan - 15:27

Bonjour,

A l'époque j'avais pensé qu'en Suisee, le pays des montres, y avait bien un horloger pour me la remettre en état. Pour moi mettre un mouvement a quartz, c'était du suicide pour cette montre. Mais bon à cette époque, je crois que c'était l'épopée du quartz.
Au sujet du ressort, il me l'a montré, il était d'origine de 40 cm de longueur, et maintenant, le nouveau est de 45 cm. Il n'avait pas pu avoir exactement le même. Elle remarche vraiment à merveille. Comme je l'ai dit elle a retrouvé tout son lustre d'antan. Enfin il faut dire quelle avait été toujours bien gardé. Ce Bergea de Cognac, j'ai essayé de chercher sur Google, mais n'ai encore rien trouvé. Cette montre date d'environ 1900.
J'habite au nord-est des Pays-Bas, et cet horloger répare des montres de tout le pays. Enormement de bijoutiers lui envoie des montres pour les réparer. En Hollande y a pas beaucoup d'horlogers capablent de réparer, réviser des montres. Il répare de tout, de l'ancienne comme la mienne, de la Rolex, Omega, IWC, des montres de mode à la Esprit, Adidas etcccccccc. Il avait été choisi par Patek Philippe pour pouvoir aprofondir ses études chez eux. Chaque année Patek, choisi les meilleures élèves horlogers pour les former à leurs critères de travail. Il avait été choisi ensemble avec un japonais et un Italien.
J'ai encore à la maison le régulateur du père de mon grand père, qui travaillait comme mécancien vapeur au PO. Celle la il ne me conseille pas de la réparer, car elle est bien abimée. Les traces d'usage sont bien visisbles. Il me conseille de la garder comme elle est. Bien sur il pourrait me la remettre en ordre, mais cela couterait bien plus cher.

Filipi
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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptyLun 5 Jan - 21:49

@filipi a écrit:
. En Hollande y a pas beaucoup d'horlogers capablent de réparer, réviser des montres.
Filipi

J'en connais au moins 3 en Hollande, et pourtant je n'y ai jamais mis les pieds.

Au moins 10 en Suisse qui ont les capacités de refaire les montres à cylindre. En France , au moins 15.

Donc, très loin de la réalité ton affaire.

Ce qui d'autant plus extravagant, c'est de parler de polissage de verre, sur une montre de poche à cylindre.


L'art du pipeau dans toute sa splendeur.
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reparatheure
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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptyMar 6 Jan - 1:22

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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptyMar 6 Jan - 5:58

Bonsoir fly back,

Ton histoire de pipeau, pas connaitre. Ce que je t'ai dis, je ne l'ai pas inventé.
Mais bon d'après ce que tu dis, tu as l'air d'en savoir beaucoup plus que les autres. Moi je ne connait rien la dedans, je suis nouveau et essaye de raconter mon histoire, pas plus que cela. Si mon affaire te fait rigoler a te foutre de ma gueule , tu peux me le dire directement. Mais peut-être qu'il y a d'autres personnes un peu plus polies sur ce forum.
Polir le verre, oui car il a enlevé les rayures apparentes.

Je pensais que ce forum était un peu plus sérieux, enfin des gens avec un peu plus de politesse.

J'habite en Hollande depuis 20 ans, et les 3 que tu connais, moi étant un nul d'apres toi, je ne les connais pas malheuresement.

Filipi
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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptyMar 6 Jan - 7:16

Je pense que tu confonds politesse et délicatesse.

Les Cognaçais , et ceci depuis plus de 3 siècles, sont très adroits dans les échanges commerciaux avec la Hollande. J'en parle en connaissance de cause.

Je me répète peut être, et sans intérêt quelconque, ton histoire est simplement à mourir de rire, et très loin des moyens réels de restauration en Europe.

Tu en penses ce que tu veux, et excuses moi , je ne peux pas te laisser écrire qu'il n'y ait qu'un horloger entre la Suisse et la Hollande pour réparer une montre à cylindre.

Désolé de te contredire, surtout vis à vis des nombreuses éloges que tu fais, vis à vis de l'unique horloger compétent cité, qui heureusement, n'est pas solitaire dans la réparation d'un cylindre.
A titre d'exemple , en france, je pense qu'il y a plus de 50 horlogers capables de cela ( j'en connais au moins 15!).

Un forum sérieux, si cela existait, serait possible, dans la mesure, où les affirmations seraient toujours de nature précise et juste, ce qui n'est pas ton cas.

Un verre de montre cylindre rayé se change, d'autant plus, par un pro de chez PP.

Désolé que cela te froisse, mais cela est au bénéfice du sérieux!
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Shikandar
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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptyMar 6 Jan - 7:19

Photos ???
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filipi
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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptyMar 6 Jan - 7:54

fly back,

Comme je te l'ai dis, je ne suis pas connaisseur la dedans. Je te raconte seulement mon histoire. Y a doit y avoir surement sur cette planète tout un tas de bon horloger, mais moi je m'excuse, je les connais pas. C'est la premiere fois que je fais reparer une montre ancienne, et j'en suis très fier. En suisse, j'ai habité dans le canton d'Argovie pendant 8 ans. J'avais été à l'époque en 1981-82 chez 2 bijoutiers qui ne pouvaient pas me la réparer.
C'était leurs réponses. Mettre un mouvement a quartz, ca c'était possible.
Je ne voei pas ce qu'il ya a rigoler de tout cela.
Filipi.
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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptyMar 6 Jan - 12:24

@filipi a écrit:
fly back,

Comme je te l'ai dis, je ne suis pas connaisseur la dedans. Je te raconte seulement mon histoire. Y a doit y avoir surement sur cette planète tout un tas de bon horloger, mais moi je m'excuse, je les connais pas. C'est la premiere fois que je fais reparer une montre ancienne, et j'en suis très fier. En suisse, j'ai habité dans le canton d'Argovie pendant 8 ans. J'avais été à l'époque en 1981-82 chez 2 bijoutiers qui ne pouvaient pas me la réparer.
C'était leurs réponses. Mettre un mouvement a quartz, ca c'était possible.
Je ne voei pas ce qu'il ya a rigoler de tout cela.
Filipi.
L'explication est dans tes propos: "chez 2 bijoutiers"
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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptyMar 6 Jan - 12:47

Quelques photos permettraient de prouver l'existence de la montre...

Sinon... Arrow
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filipi
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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptyMar 6 Jan - 18:44

Bonjour,

Je vais mettre au plus vite des photos cette montre.
Chacun n' a pas les meme connaaissances. Pour moi le monde des montres, c' est du nouveau. J' ai cette montre depuis 30 ans dans une boite.
Maintenant que j'ai pu la faire reparer, j'en suis tres content. Je l'ai offert a mon fils de 22 ans. Ma fille a eu la tissot de ma mere, une montre que j' avais achete moi meme en 1981 a St Gallen en Suisse.
Les bijoutiers dont je parle, 'etaient pourtant des bijoutiers bien connus dans le canton, pas des Tati. Ils vendaient de la Radox, Jaeger-Lecoultre et toutes les autres marques Suisse. Enfin j' y connais pas grans chose la dedans.

Filipi.
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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptyMar 6 Jan - 19:26

La photo n'est pas vraiement utile pour le fond du sujet, il s'agit d'une montre centenaire, quasi ordinaire, cadran émaillé, échappement cylindre, produites à plus de 10 millions d'exemplaires.

Comme te le dit reparatheure, "chez 2 bijoutiers".

Autrefois le bijoutier avait soit un atelier d'horlogerie au dessus de son magasin, soit il confiait ses travaux à un horloger en chambre.

De nos jours, la grande majorité des réparations, restaurations d'horlogerie ancienne, sont confiées à des horlogers qui n'ont pas nécessairement un magasin en centre ville, mais simplement un atelier de réparations. Une autre partie du travail est aussi faite par des particuliers piques assiettes, ou des horlogers en retraite, que ce soit à Reims , Paris, ou Genève.

Que ce soit par Internet, ou les pages jaunes, ont les trouvent assez facilement. Ex sur google ,environ 20 400 pour réparation restaurations montres horlogers en 0,26 secondes:


http://www.google.com/search?q=r%C3%A9paration+restaurations+montres+horlogers&rls=com.microsoft🇫🇷IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7HPEA


Tu as un MP
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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptyMer 7 Jan - 1:29

Vu que tu ne connais pas grand chose, comme tu le dis, je vais te donner un exemple plus explicite:
Si tu as un fin palais, tu ne vas pas chez Mc Do.

Pour ton cas, c'est la même chose. Tes deux bijoutiers qui "vendent pourtant du Jaeger et Cie" ne sont pas forcément horlogers. Il suffit d'avoir une bonne mise de fond pour pouvoir acheter des montres neuves à -50%+TVA et les vendre aux gens de passage. Et qui plus est, même s'ils avaient des notions d'horlogerie, encore faudrait-il que cela soit dans l'ancien, car réparer une Rolex tartenpion ou un oignon Louis XIV sont deux choses bien distinctes: Dans le premier cas, il s'agit plus de micro-mécanique (accessible dès la sortie d'une école) car si une pièce est défectueuse, on la remplace par une neuve. Dans le second cas, c'est une autre histoire: il faut maîtriser les diverses techniques, fabriquer, créer, connaître l'histoire horlogère (technique et esthétique)... et avoir le matériel nécessaire à toutes ces opérations. Pour info, je ne fais que de la restauration de montres et mon atelier fait 20m2 (le m2 est cher à paris...). Eh bien je manque de place. En revanche, si je ne faisais que du rhabillage, je pourrais même me permettre de prendre un employé sans que l'on soit à l'étroit.
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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptyMer 7 Jan - 5:28

Bonsoir,

Moii je m 'en fou completement si ma montre que j'ai hérité, soit un modèle super ordinaire, produiist a des dizaine de millions d'exemplaires. Il vient de mon arriere grand-père, et il a pour moi beaucoup de valeur sentimentale. Je ne suis pas dealer de montres anciennes. Pour ceux qui ne seront pas interessés par les photos, ils ne seront pas obliger de les regarder. Sur ce forum, y a pleins d'autres fils bien plus interessants que le mien, qui est tout a fait banal.

Filipi.
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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptyVen 9 Jan - 2:53

Ne t'excuses surtout pas de ne pas connaitre le sujet pour lequel tu poses des questions...
Il y a des mondes, comme l'horlogerie, où il faut avoir une solide connaissance pour ne pas se faire avoir par le premier "pro" rencontré comme celui qui voulait te greffer du quartz. Maintenant, on a la chance d'avoir internet pour pouvoir lire quelques trucs.

thumright
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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptySam 10 Jan - 2:25

Bonjour Toquante 26,

Merci pour me repondre si gentillement. Je vais mettre ce week-end des photos de ma montre.

Filipi.
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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptySam 10 Jan - 4:20

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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptySam 10 Jan - 4:23

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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptySam 10 Jan - 5:04

Bonjour Filipi,

Par curiosité, pourrais-tu poster le mécanisme STP ?

Merci !
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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptySam 10 Jan - 6:46

Oui, mais peut on l'ouvrir a l'air libre.

Filipi
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Arno
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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptySam 10 Jan - 6:55

@filipi a écrit:
Oui, mais peut on l'ouvrir a l'air libre.

Filipi

Non, surtout pas, malheureux !!
Faut une atmosphère confinée ( très fine, même dans certains cas ), ensuite, faut laisser la montre dans un caisson présuré à l'azote, pour que l'atmosphère à l'intérieur de la montre se stabilise.
Puis revêtir une combinaison NBC, et manipuler l'engin avec précaution.
Ne pas oublier les gants fourrés, car avec cette température extérieure, les ailes de Mirage sont tellement froides, que tu peux rester collé.
Attention aussi aux chevilles de sécurité et leurs longs rubans rouges, à ne pas se prendre les pieds dedans, l'Exocet, bien que peu fragile et vicelard.
Avant de le présenter sur son lanceur, vérifier avec le pilote que le RDT est bien connecté et ..........
Je vais ou comme ça ???
Je me suis égaré.
Scusi.
Plaisanterie de "pétaf" :

Montre a gousset de mon arriere grand-pere 15mk9j8

_________________
« Si vous n’êtes pas prêts à utiliser la force pour défendre la civilisation, alors soyez prêts à accepter la barbarie. » Thomas SOWELL
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filipi
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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptySam 10 Jan - 6:58

Arno,

Sans rigoler, je ne te comprends pas.

Filipi
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Arno
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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptySam 10 Jan - 7:05

@filipi a écrit:
Arno,

Sans rigoler, je ne te comprends pas.

Filipi

Tu peux ouvrir ta montre n'importe ou, sauf en plein Sahara, lors d'une tempête de sable.

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filipi
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MessageSujet: Re: Montre a gousset de mon arriere grand-pere   Montre a gousset de mon arriere grand-pere EmptySam 10 Jan - 7:06

Merci Arno,

Alors je l'ouvrir tout a l'heure, pour faire une photo du mouvement, que je vais mettre sur ce fil.

Filipi.
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